Инфаната хочет жить!

Форумы - Флудильня - Инфаната хочет жить!
7 ответа[Последнее сообщение]
Ср, 15/01/2014 - 08:37
DeMorte
DeMorte's picture
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.09.2012

Написал этот ответ, а потом ещё больше суток чистил его от нецензурщины, сорри.

1. Поскольку Инфаната накрылась очень резко, у меня есть опасения, что и форум в любой момент может быть отключен. Поэтому следует заранее договориться о некоей резервной площадке для обсуждения этого партизанского проекта. (Если что, ищите меня на Ру-борде. Текущий ник daa2013)

2. У Stesh были очень разумные соображения, что и как делать. Но поскольку он писал мне в личку, я не думаю, что могу его тут цитировать. Очень надеюсь, что он все-таки объявится. Жалко, что у него нет достаточного количества времени, чтобы тут присутствовать. Посмотрите его пост № 73 .

3. К сожалению, приходится исходить из того, что доступа к инфанате нет, и не будет. Старый код предоставляться никому не будет. Базы данных юзеров не будет. Раз так, то, исходим из того, что это новый проект и он стартует с нуля. Как тут уже предлагалось, действительно, стоит кинуть клич на рутрекере и руборде.

4. Неправильно, когда все замкнуто на одного человека. Надо продумать некую распределенную схему, чтобы контроль за доступом, паролями, финансированием хостинга и т.д. был у нескольких человек. Если бы я знал, как это сделать, то я бы написал. Кидайте идеи. Моя фантазия, кроме почты, к которой есть пароли у 3-4 человек или некоего секретного дропбокса, через который обмен базой данных идёт, далее не уходит. Единственное, что я могу сказать, всё должно быть сделано так, чтобы у энтузиастов и даже не-программистов была такая запись, такой бэкап, которую пришел в любой хостинг и развернул. Даже не парясь, за или против другие участники.
Чтобы исчезновение одного человека не ставило под угрозу проект в целом и всё изначально априори было открыто.

5. Критическим вопросом, как мне кажется, является вопрос о том, живо или нет старое коммъюнити, которое выкладывало книги. Мне логика событий представляется так: запускаем сайт в простейшей форме. Если коммьюнити откликается, то подстраиваемся под него. Если нет, то две возможности: А) убить всё на хрен, есть альтернативные проекты, пусть все туда и мигрируют; Б) упереться и сделать всё-таки альтернативную альтернативу. Я готов участвовать в любом варианте, хотя в последнем всё-таки несколько меньше. Но как расшевелить коммьюнити, я не знаю.
Вполне может быть, что сообщество уже умерло, и проект окажется мертворожденным. Поэтому что-то сразу мощно программировать и делать идеально мне кажется неправильным. Однако, огромной посещаемости тоже сразу не будет, и это многое упрощает.

6. Какова конечная цель ? Книжных проектов-то много.
Лично мне очень не хватает сайта, на котором: а) я мог бы размещать книги любой тематики; б) в комментариях было бы разумное обсуждение книг и сканов; в) на сайте были бы такие релизеры, что я точно знал, что если они отсканили и/или рекомендуют книгу, то ее стоит посмотреть.

Мои претензии к торрентам и либгену я уже озвучивал: На либгене нет обсуждения книг, неясно что хорошее, что плохое. Невозможно отследить новинки. Если книги туда заливать сразу, то они теряются среди прочего. Отдельные плохие книги есть в 10 версиях, и найти хорошую тяжело. Ну и качать оттуда слишком долго. Сначала ищу там книгу, потом ищу зеркало с этой книгой.
На торрентах, куда люди раньше выкладывали толстые сырые сканы, ввели такие правила, что теперь чтоб пролезть люди сами портят сканы (я дважды у людей там запрашивал исходники, и они мне писали, что они специально так всё испоганили, чтобы пролезть. Это, бл...., ДВАЖДЫ было !!!, то есть ситуация типична.). Да и вообще торрент сотворить и на рутрекер выложить - не самая простая задача.
Меня бесят все эти регистрации - магниты точно должны быть доступны для всех.

Проект должен быть максимально дружественным для неопытных сканировщиков; людей, которые впервые что-то остканировали. Отсканил, залил на обменник - уже молодец. Далее дружественный совет, возможно некая помощь в дообработке. М.б. красная кнопка «прошу помощи». В отличие от либгена и это может стать фишкой нового проекта - некая запись в БД о статусе дообработки (обложка, OCR, оглавление, индекс)

Это же процесс, конвейер, разделение труда. Кто то выкладывает сканы, кто-то пакует, кто-то выверяет библиографическое описание, кто-то раздобывает обложку, кто-то заливает на обменники, кто-то делает торрент, кто-то хранит магнит.
Можно замерить среднее время таких действий и людям за всё это плюсики давать.
Должна быть действенная система репортинга об ошибках в описаниях и в книгах.

7. Только не надо браться сразу за глобальные задачи, мы тут простую вещь пока не можем сделать. Прежде чем делать хорошо, надо сделать плохо. Потом развивать. Посмотреть, работает ли.

Просьба либо предлагать корректировки в план («вместо пункта 'а' пишем следующее....», «дополнить план пунктом следующего содержания....»), либо конкретно указывать, кто и что готов сделать.
Опять-таки, я не программист. Если кто представляет, как разбить всё по более мелким задачам, просьба поделиться этим с гражданами.

ПЛАН ДЕЙСТВИЙ

Этап №1. МИНИМАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ Решаемая задача - выловить людей.
а) зарегистрировать любой домен: хоть natafriends.ru, хоть ... нет, нет, не буду тут на всяких идиотов обзываться.
б) снять виртуальный хостинг, при нынешнем состоянии он может быть любым. Сайт-то мертв.
в) развернуть на нем пиратскую DLE (вообще-то годится любая оболочка для сайта с новостной моделью построения: новость+ комментарии).
г) выкладывать на нем новые книги в виде магниты+ргхост
д) модерировать его в ручном режиме (удалять идиотские комментарии, править описания книг) и собирать инфу о юзерах, планировать следующий этап
е) составление новых правил, под которые готовы впрягаться волонтеры (отсутствие рекламы, разрешенные обмённики, торренты, требования к релизам и т.д.)
ж) как я уже писал, явно запретить на этом этапе выкладку книг, имеющихся на либгене

Я готов профинансировать для начала пару-тройку месяцев хостинга. Если кто возьмется за запуск, то дальше будет видно. Также я пока могу каждый день обеспечивать одну новую книгу. Хотя, как делать магниты пока еще не знаю, но понимаю обменники .
За эти три месяца можно понять что происходит/происходило с сообществом. Откликнется оно, или нет.

Но поскольку до сих пор коллективно мы даже этого не смогли сделать, все последующие рассуждения априори выглядят идиотски. Затык, увы, с пунктами а, б, в.

Этап №2. СРЕДНИЕ ДЕЙСТВИЯ Решаемая задача - восстановление функционала инфанаты, создание портабельного решения, а также базы данных книг

з) я не знаю, что тут лучше: допилить DLE, как это сделали Ната и Ко или свою софтину создать. Меня функционал инфанаты полностью устраивал, но, по всей видимости, он приближался к потолку своих возможностей. Кроме того, надо быть готовым, что придется побегать по разным доменам и хостингам. И самое главное требование к решению на этом этапе - это портабельность.

и) Мне представляется разумной связка из бесплатных PostgreSQL как базы данных и сайта-витрины на php. Но я, увы, не программист. Я могу только функционал описать. На самом деле тут надо думать уже про этап №3. Просто как только будет согласован формат базы данных (даже ещё до создания «правильной» витрины) можно будет заняться восстановлением книг, имевшихся на старой инфанате. По-видимому, это будут магниты, а выкладка на обменники только по отдельным запросам.
Кроме того, к одной и той же базе данных могут быть привязаны разные витрины и разные сайты. Это открывает пространство возможностей для программистов, знающих разные интернет-инструменты. Пусть расцветает сто цветов.

к) перейти на лицензионный движок

л) перерегистрировать домен в конечном итоге не в России, на бабушек, прабабушек, бомжей или знакомых алкоголиков.

м) функционал
- перекрестные ссылки с книги на книгу
- обсуждения
- система тегов
- рейтинги, кто чего выложил.

Этап №3. МАКСИМАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ Решаемая задача - создание сайта мечты, разработка удобного функционала

н) Сайт-интегратор уже появился, это либген. Организовать с ним сопряжение. Может быть что-то оттуда заимствовать.
Мне очень нравится, как он сейчас работает: генерируется обложка, по ISBN ищется описание, ведется база данных книг. Файл автоматически переименовывается.

о) Создание нового функционала.
- система репортинга об ошибках (пропущенные страницы, пропущенные обложки, ошибка в названии)
- комментарии сканировщиков
- инфо об улучшении сканов (распознать текст, внедрить оглавление );
- расширенный поиск
- возможно притянуть программы вузов
- рейтинги «рекомендовано библиотекой»

Поскольку проект стартует не с нуля, то некая система статусов книг (например, чтобы «новости» были окружены красными, желтыми и зелеными рамками. Через три-четыре месяца рамки «гаснут»)
- новый скан, сетевая премьера (зеленый)
- радикально улучшенный скан, имевшийся в сети (желтый)
- перелив из неизвестного сайта (желтый)
- перелив из известного сайта (красный)

Я потом более подробно опишу «сайт своей мечты».

п) возможно, выкуп сервера в каком-либо хостинге; возможно, приобретение своего собственного, хотя эта идея уже опорочена

Источник

AaS
AaS's picture
Оффлайн
Библиотекарь
Зарегистрирован: 12.11.2012
Премия "Супер-библиотекарь" (Сделано 10000 действий с базой библиотеки!)Премия "Ценные отзывы" (Достигнуто 200 положительных оценок в отзывах!)Премия "Мега-биограф" (Создано 200 биографий!)Премия "Известный блогер" (Добавлено 100 записей в блог!)Премия "Форум - дом родной" (Добавлено 5000 сообщений на форуме!)
Re: Инфаната хочет жить!

DeMorte, а для тех кто совсем не в курсе, можно ссылку - где как и чего изначально обсуждалось?
ССылка внизу - на несуществующую страницу.

—————

Ну, теперь тут всё неплохо.

DeMorte
DeMorte's picture
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.09.2012
Re: Инфаната хочет жить!

Исправил
Спасибо

ANSI
ANSI's picture
Оффлайн
Библиотекарь
Зарегистрирован: 30.09.2012
Премия "Супер-библиотекарь" (Сделано 10000 действий с базой библиотеки!)Премия "Книжный Гуру" (Добавлено 1000 книг в библиотеку!)Люди ждут ваш отзыв (Достигнуто 100 положительных оценок в отзывах!)Премия "Известный блогер" (Добавлено 100 записей в блог!)Премия "Авторитет форума" (Добавлено 10000 сообщений на форуме!)
Re: Инфаната хочет жить!

и приходим опять к либрусеку совмещённому с руторрентом :) + наезды копирастов (из-за свежака) + нежелание многих работать (искать\сравнивать книги) забесплатна + куча-всего-что-можно-еще-придумать
простите мою дремучесть - а шо енто за фанаты?
ЗЫ.а либген - имхо кака, проще с en.bookfi.org скачать :)

—————

я "делаю" книги не ДЛЯ ВАС, я "делаю" книги ПРОТИВ НИХ

talvi
talvi's picture
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.09.2012
Премия "Супер-библиотекарь" (Сделано 10000 действий с базой библиотеки!)Почётный блогер (Добавлено 50 записей в блог!)
Re: Инфаната хочет жить!

ANSI пишет:
и приходим опять к либрусеку совмещённому с руторрентом :) + наезды копирастов (из-за свежака) + нежелание многих работать (искать\сравнивать книги) забесплатна + куча-всего-что-можно-еще-придумать
простите мою дремучесть - а шо енто за фанаты?
ЗЫ.а либген - имхо кака, проще с en.bookfi.org скачать :)

Вот не надо: либген хороший.

ANSI
ANSI's picture
Оффлайн
Библиотекарь
Зарегистрирован: 30.09.2012
Премия "Супер-библиотекарь" (Сделано 10000 действий с базой библиотеки!)Премия "Книжный Гуру" (Добавлено 1000 книг в библиотеку!)Люди ждут ваш отзыв (Достигнуто 100 положительных оценок в отзывах!)Премия "Известный блогер" (Добавлено 100 записей в блог!)Премия "Авторитет форума" (Добавлено 10000 сообщений на форуме!)
Re: Инфаната хочет жить!

talvi пишет:

Вот не надо: либген хороший.

ну не знаю... 80% из когда-то качаемого оказалось битым - пдф не открывались, а дежавюки с пустыми листами
потому и беру с букфи, а не либгена
может у кого не так, но у мну вот... :(

—————

я "делаю" книги не ДЛЯ ВАС, я "делаю" книги ПРОТИВ НИХ

talvi
talvi's picture
Оффлайн
Зарегистрирован: 27.09.2012
Премия "Супер-библиотекарь" (Сделано 10000 действий с базой библиотеки!)Почётный блогер (Добавлено 50 записей в блог!)
Re: Инфаната хочет жить!

ANSI пишет:
ну не знаю... 80% из когда-то качаемого оказалось битым - пдф не открывались, а дежавюки с пустыми листами
потому и беру с букфи, а не либгена
может у кого не так, но у мну вот... :(

Ну, значит мне так везёт: все файлы хорошие.

DeMorte
DeMorte's picture
Оффлайн
Зарегистрирован: 26.09.2012
Re: Инфаната хочет жить!

http://natafriends.org/ Попытка возрадить инфанату от старой администрации (теперь без Наты)...
Обещают, за 2-3 месяца, восстановить все книги, бывшие на старой инфанате

Источник - http://lib.rus.ec/node/455637#comment-338295

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".


«Призрачные миры» - интернет-магазин современной литературы в жанре любовного романа, фэнтези, мистики