Учения на Флибусте - что, где, почему


(доступа на Флибусту у меня больше нет, поэтому текст стертого там топика размещаю здесь, дабы любой желающий мог воспользоваться)(линки картинок остаются флибустянские, чтобы желающему проще было воспроизвести топик на Флибусте)

Учения на Флибусте - что, где, почему

Черновик пока. Картинки добавлены, пояснения к ним - тоже... но пусть всё же побудет ещё черновиком.

"Страусов не пугать! Пол бетонный."
-- Табличка, которая должна
присутствовать в каждом
уважающем себя зоопарке
с бетонными полами.

Я не имею никакого отношения к администрации Флибусты и никаких источников информации, недоступных вам. Всё, мною высказываемое - это только моё личное мнение и личные попытки разобраться.


Здесь - обзорная информация. Более техническая и конкретная - в топиках "Флибуста через I2P - для чайников. Windows, Linux, Android" и "FAQ (или почему не запускается/работает TOR/i2P) вопросы&ответы".

Ваш доступ к книгам на Флибусте могут заблокировать в двух местах: у провайдера, и у хостера.

Блокировка "у провайдера" возможна только внутри вашей страны проживания, доступ к Флибусте из других стран (и через обычные прокси в других странах) останется. Но блокировка "у хостера" делается возле самого источника, поэтому при блокировке "у хостера" Флибуста не будет доступна ни в какой стране и ни через какие обычные прокси.

Обойти такую блокировку можно используя любую прокси за границей, или используя TorBrowser (он ходит через собственные прокси), причём в TorBrowser используя обычный адрес flibusta.net

Но при блокировке "у хостера" ситуация гораздо сложнее, обычные прокси не помогут. Сейчас (ситуация на 15 сентября 2013) на Флибусте - учения, изображающие (а возможно, и не изображающие, а реальные) частичную блокировку "у хостера". Несколько дней назад такая блокировка была в реальности, и вполне возможна в будущем, поэтому и нужны учения.

Блокировка у хостера - место блокировки помечено большой красной буквой "Х". При блокировке у хостера все способы добраться до Флибусты в обычном интернете (это адрес flibusta.net) бессильны - см. схему. Приходится уходить в другие слои Сумрака - TOR-слой и I2P-слой. Благо, Флибуста существует и в этих слоях. На Флибусте-в-TORe и Флибусте-в-I2P работает не только Каталог, но и Книгохранилище (см. объяснение ниже в разделе "Почему Флибуста есть, а книги недоступны"), поэтому там - можно читать и скачивать книги.

Для TOR-а достаточно вместо flibusta.net ввести в TorBrowser адрес Флибусты-в-TORe flibustahezeous3.onion . Для I2P нужно поставить небольшую программку под названием I2P-раутер и можно будет пользоваться любым браузером, настроив его заходить на Флибусту-в-I2P (адрес flibusta.i2p) через I2P-раутер. Детали см. в специализированных топиках "Флибуста через I2P - для чайников. Windows, Linux, Android" и "FAQ (или почему не запускается/работает TOR/i2P) вопросы&ответы".



Другие заметки:

Представьте себе, что Флибуста состоит из двух частей - книжного каталога и книгохранилища. "Каталог" - это впечатления, оценки, аннотации, поиск книг, страницы книг и авторов, блогофорумы - вся сопровождающая информация, все страницы Флибусты которые вы видите - кроме самих файлов книг. Вторая часть, "книгохранилище" - выдаёт вам собственно файл книги, когда вы наконец выбрали - что бы почитать, и кликнули на "читать" или "скачать".

При "частичной" блокировке у хостера работа "книгохранилища" приостанавливается. Поскольку это сделано у хостера, то есть у самого источника, то обойти эту блокировку через обычные прокси невозможно, "книгохранилище" закрыто для всех, в Интернете работает только "Каталог". Поскольку "Каталог" всё же в Интернете работает, я и назвал эту блокировку "частичной".

Но есть "книгохранилище" в других "слоях" сети - в слое I2P и в слое TOR. Им можно пользоваться. Kак это сделать - объясняется в топике "Флибуста через I2P - для чайников. Windows, Linux, Android" и топике "FAQ (или почему не запускается/работает TOR/i2P) вопросы&ответы"

Да, есть другие библиотеки, с практически той же базой книг:
КулЛиб
Либрусек
Макси-Либ

Но полная блокировка может распространиться и на них. Поэтому лучше научиться обходить блокировку сейчас, пока есть такая воможность.

И, пожалуйста, учтите ещё вот какое соображение: мы на самом деле не знаем - отключено книгохранилище админами флибусты только для того, чтобы заставить людей учиться, или же разборка с хостером всё ещё продолжается, и книгохранилище отключено ещё и для того, чтобы не усугублять ситуацию. Точной информации об этом нет, и не будет, поскольку разглашение деталей тоже может ухудшить и без того напряженную ситуацию.

Поэтому через I2P на них попасть совсем* нельзя.

Через TOR - можно, но не проходя всю дорогу в TOR-слое, а на последнем шаге выныривая из TOR-слоя в обычный интернет.

Ничего специального для этого делать не нужно, достаточно использовать TorBrowser и обычный адрес типа coollib.net lib.rus.ec maxima-library.org

Но при блокировке этих библиотек "у хостера" такой доступ будет закрыт, он может работать только при блокировке "у провайдера".

-------------------------------
* -- Точнее, можно, через I2P-шный шлюз в обычный Интернет, но это горе, а не соединение. И, как и с TOR-ом, не будет работать при блокировке "у хостера".

Главное в двух словах - если Флибусту загонят в сумрак, то загонят и остальных, уходить будет просто некуда.

Люди, честно... я переписывал этот раздел множество раз, и ещё, наверное, буду переписывать. Просто очень трудно сформулировать, ужать множество деталей и нюансов в короткий и ясный текст. И если вам тут послышится интонация "скатертью дорога" - поверьте, это не так, я совершенно не имею этого в виду. Флибуста любит своих читателей. любит и Вас, каждого и всех. Я просто пытаюсь объяснить реальность - которая в последнее время изменяется быстрее, чем когда-либо.

"Я уйду"

Давайте поставим точки над "ё". Флибуста - не обычный интернет-проект, который многое даст, чтобы раскрутиться и стать популярнее. К примеру, вы не обращали внимания, что на Флибусте нет рекламы? Совсем нет, никакой? Много вы таких сайтов видели?

Флибусте, грубо говоря, плевать на раскрутки и популярность. Настолько плевать, что Флибуста даже блокирует индексацию поисковиками - а это главнейший и мощнейший источник раскрутки.

Наконец, Флибуста настолько оборзела, что даже не принимает пожертвований - админы тут добровольцы и работают бесплатно, а хостинг оплачивает - да-да, из своего личного кармана - создатель Флибусты Stiver.

И, кстати, все измышления о "бизнесе" Флибусты и "цене за клик" - это выдумки в попытках очернить пиратов-книжников и их дело. Эти выдумки можно использовать для диагностики: как только кто-то заводит речь о "флибустянские пираты наживаются на книгах" - сразу ставьте штамп "лживый копираст" и выбрасывайте в мусорную корзину, не ошибетесь.

Смысл жизни Флибусты - не "стать самой", не "перегнать всех", и даже не "озаботить копирастов". Смысл жизни Флибусты - ввести в Сеть книги, которые пока ещё не в Сети, поддерживать обмен книгами между свободными библиотеками, и тем самым, в конечном счете - донести книги до читателя.

По этим причинам ваш уход Флибусту, конечно, не обрадует (всё таки главная цель Флибусты - это донести книги до читателей, а вы - читатель), но и не испугает. Флибуста не гонится за самой большой аудиторией, и оставшихся читателей в любом случае будет достаточно, чтобы существование Флибусты имело смысл.

"На другие сайты"

Флибуста сейчас - лидер среди свободных библиотек. Либрусек, Либген, Мошков превосходят Флибусту по объёму и/или популярности, но Либрусек - коммерческий проект, Либген специализируется на научке, а Мошков - некоммерческая, но и не свободная библиотека. Поэтому копирасты пытаются задавить именно Флибусту.

То, что сейчас происходит - это отработка копирастами технологии "как задавить свободную библиотеку". Если им это удастся, и Флибусте всё же придётся полностью уйти из обычного интернета в I2P/TOR, то очень скоро то же самое придётся сделать всем, без никаких исключений, свободным библиотекам. Я очень сожалею, но это даже не прогноз "с такой-то вероятностью", это просто единственный возможный сценарий того, что будет, если Флибусту таки загонят в I2P/TOR.

Так что читателям некуда будет уходить, кроме как в I2P/TOR.

Поэтому лучше научиться обходить блокировку сейчас, пока есть возможность спрашивать, обмениваться советами, и получать подсказки. Да и совсем не так страшен АйтупиТор как его малюют, поверьте!

...

...

Опубликовано pkn в Вт, 24/09/2013 - 22:07

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

Спасибо, пригодится на будущее.

На тротуаре он сел, снял костюм куриного окорочка, чтоб снова ощутить себя человеком, и замер, потому что изменений не почувствовал.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

loyosh, две просьбы:
1. Скажите, есть ли у Вас кнопка "цитировать" к стартпосту? (у меня нет, а без цитирования можно скопировать только внешний вид текста, без тегов оформления)

2. Если не трудно, маякните, пожалуйста, кому-нибудь на Флибусте что все три топика лежат здесь. Например, vasilval в топике flibusta.net/node/208247

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

pkn пишет:
loyosh, две просьбы:
1. Скажите, есть ли у Вас кнопка "цитировать" к стартпосту? (у меня нет, а без цитирования можно скопировать только внешний вид текста, без тегов оформления)
2. Если не трудно, маякните, пожалуйста, кому-нибудь на Флибусте что все три топика лежат здесь. Например, vasilval в топике flibusta.net/node/208247

1. Цитировать нету, что странно - вроде было.
2. Может, кто-нибудь другой скажет. Я уже ушел, не шатать же дверь туда-сюда.

На тротуаре он сел, снял костюм куриного окорочка, чтоб снова ощутить себя человеком, и замер, потому что изменений не почувствовал.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

loyosh пишет:
pkn пишет:
loyosh, две просьбы:
1. Скажите, есть ли у Вас кнопка "цитировать" к стартпосту? (у меня нет, а без цитирования можно скопировать только внешний вид текста, без тегов оформления)
2. Если не трудно, маякните, пожалуйста, кому-нибудь на Флибусте что все три топика лежат здесь. Например, vasilval в топике flibusta.net/node/208247

1. Цитировать нету, что странно - вроде было.

Ччерт... придётся, значит, ещё одну копию как простой, нестартовый пост делать, чтобы из него "цитированием" можно было взять... Я надеюсь, пропадание кнопки "цитировать" не из-за слишком большого размера поста, а просто к имено стартпосту её нету. И прошу прощения у Куллиба за использование ресурса, но мне кажется - это по делу.

loyosh пишет:
2. Может, кто-нибудь другой скажет. Я уже ушел, не шатать же дверь туда-сюда.
А в личку там написать?

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

pkn пишет:
Ччерт... придётся, значит, ещё одну копию как простой, нестартовый пост делать, чтобы из него "цитированием" можно было взять... Я надеюсь, пропадание кнопки "цитировать" не из-за слишком большого размера поста, а просто к имено стартпосту её нету. И прошу прощения у Куллиба за использование ресурса, но мне кажется - это по делу.

А через кнопку "Редактировать"?

pkn пишет:
А в личку там написать?
Завтра, если вы не против.

На тротуаре он сел, снял костюм куриного окорочка, чтоб снова ощутить себя человеком, и замер, потому что изменений не почувствовал.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

loyosh пишет:
pkn пишет:
Ччерт... придётся, значит, ещё одну копию как простой, нестартовый пост делать, чтобы из него "цитированием" можно было взять... Я надеюсь, пропадание кнопки "цитировать" не из-за слишком большого размера поста, а просто к имено стартпосту её нету. И прошу прощения у Куллиба за использование ресурса, но мне кажется - это по делу.

А через кнопку "Редактировать"?

Так надо чтобы не я мог забрать, а любой желающий.

loyosh пишет:
pkn пишет:
А в личку там написать?
Завтра, если вы не против.
Я уже связался, повезло, отбой просьбы, спасибо.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему


(это копия стартпоста, сделана для возможности забора по "цитированию" со всеми тегами)(поскольку у стартпоста нет кнопки "цитировать", а без неё можно скопировать только внешний вид текста, без тегов оформления)

(доступа на Флибусту у меня больше нет, поэтому текст стертого там топика размещаю здесь, дабы любой желающий мог воспользоваться)(линки картинок остаются флибустянские, чтобы желающему проще было воспроизвести топик на Флибусте)

Учения на Флибусте - что, где, почему

Черновик пока. Картинки добавлены, пояснения к ним - тоже... но пусть всё же побудет ещё черновиком.

"Страусов не пугать! Пол бетонный."
-- Табличка, которая должна
присутствовать в каждом
уважающем себя зоопарке
с бетонными полами.

Я не имею никакого отношения к администрации Флибусты и никаких источников информации, недоступных вам. Всё, мною высказываемое - это только моё личное мнение и личные попытки разобраться.


Здесь - обзорная информация. Более техническая и конкретная - в топиках "Флибуста через I2P - для чайников. Windows, Linux, Android" и "FAQ (или почему не запускается/работает TOR/i2P) вопросы&ответы".

Ваш доступ к книгам на Флибусте могут заблокировать в двух местах: у провайдера, и у хостера.

Блокировка "у провайдера" возможна только внутри вашей страны проживания, доступ к Флибусте из других стран (и через обычные прокси в других странах) останется. Но блокировка "у хостера" делается возле самого источника, поэтому при блокировке "у хостера" Флибуста не будет доступна ни в какой стране и ни через какие обычные прокси.

Обойти такую блокировку можно используя любую прокси за границей, или используя TorBrowser (он ходит через собственные прокси), причём в TorBrowser используя обычный адрес flibusta.net

Но при блокировке "у хостера" ситуация гораздо сложнее, обычные прокси не помогут. Сейчас (ситуация на 15 сентября 2013) на Флибусте - учения, изображающие (а возможно, и не изображающие, а реальные) частичную блокировку "у хостера". Несколько дней назад такая блокировка была в реальности, и вполне возможна в будущем, поэтому и нужны учения.

Блокировка у хостера - место блокировки помечено большой красной буквой "Х". При блокировке у хостера все способы добраться до Флибусты в обычном интернете (это адрес flibusta.net) бессильны - см. схему. Приходится уходить в другие слои Сумрака - TOR-слой и I2P-слой. Благо, Флибуста существует и в этих слоях. На Флибусте-в-TORe и Флибусте-в-I2P работает не только Каталог, но и Книгохранилище (см. объяснение ниже в разделе "Почему Флибуста есть, а книги недоступны"), поэтому там - можно читать и скачивать книги.

Для TOR-а достаточно вместо flibusta.net ввести в TorBrowser адрес Флибусты-в-TORe flibustahezeous3.onion . Для I2P нужно поставить небольшую программку под названием I2P-раутер и можно будет пользоваться любым браузером, настроив его заходить на Флибусту-в-I2P (адрес flibusta.i2p) через I2P-раутер. Детали см. в специализированных топиках "Флибуста через I2P - для чайников. Windows, Linux, Android" и "FAQ (или почему не запускается/работает TOR/i2P) вопросы&ответы".



Другие заметки:

Представьте себе, что Флибуста состоит из двух частей - книжного каталога и книгохранилища. "Каталог" - это впечатления, оценки, аннотации, поиск книг, страницы книг и авторов, блогофорумы - вся сопровождающая информация, все страницы Флибусты которые вы видите - кроме самих файлов книг. Вторая часть, "книгохранилище" - выдаёт вам собственно файл книги, когда вы наконец выбрали - что бы почитать, и кликнули на "читать" или "скачать".

При "частичной" блокировке у хостера работа "книгохранилища" приостанавливается. Поскольку это сделано у хостера, то есть у самого источника, то обойти эту блокировку через обычные прокси невозможно, "книгохранилище" закрыто для всех, в Интернете работает только "Каталог". Поскольку "Каталог" всё же в Интернете работает, я и назвал эту блокировку "частичной".

Но есть "книгохранилище" в других "слоях" сети - в слое I2P и в слое TOR. Им можно пользоваться. Kак это сделать - объясняется в топике "Флибуста через I2P - для чайников. Windows, Linux, Android" и топике "FAQ (или почему не запускается/работает TOR/i2P) вопросы&ответы"

Да, есть другие библиотеки, с практически той же базой книг:
КулЛиб
Либрусек
Макси-Либ

Но полная блокировка может распространиться и на них. Поэтому лучше научиться обходить блокировку сейчас, пока есть такая воможность.

И, пожалуйста, учтите ещё вот какое соображение: мы на самом деле не знаем - отключено книгохранилище админами флибусты только для того, чтобы заставить людей учиться, или же разборка с хостером всё ещё продолжается, и книгохранилище отключено ещё и для того, чтобы не усугублять ситуацию. Точной информации об этом нет, и не будет, поскольку разглашение деталей тоже может ухудшить и без того напряженную ситуацию.

Поэтому через I2P на них попасть совсем* нельзя.

Через TOR - можно, но не проходя всю дорогу в TOR-слое, а на последнем шаге выныривая из TOR-слоя в обычный интернет.

Ничего специального для этого делать не нужно, достаточно использовать TorBrowser и обычный адрес типа coollib.net lib.rus.ec maxima-library.org

Но при блокировке этих библиотек "у хостера" такой доступ будет закрыт, он может работать только при блокировке "у провайдера".

-------------------------------
* -- Точнее, можно, через I2P-шный шлюз в обычный Интернет, но это горе, а не соединение. И, как и с TOR-ом, не будет работать при блокировке "у хостера".

Главное в двух словах - если Флибусту загонят в сумрак, то загонят и остальных, уходить будет просто некуда.

Люди, честно... я переписывал этот раздел множество раз, и ещё, наверное, буду переписывать. Просто очень трудно сформулировать, ужать множество деталей и нюансов в короткий и ясный текст. И если вам тут послышится интонация "скатертью дорога" - поверьте, это не так, я совершенно не имею этого в виду. Флибуста любит своих читателей. любит и Вас, каждого и всех. Я просто пытаюсь объяснить реальность - которая в последнее время изменяется быстрее, чем когда-либо.

"Я уйду"

Давайте поставим точки над "ё". Флибуста - не обычный интернет-проект, который многое даст, чтобы раскрутиться и стать популярнее. К примеру, вы не обращали внимания, что на Флибусте нет рекламы? Совсем нет, никакой? Много вы таких сайтов видели?

Флибусте, грубо говоря, плевать на раскрутки и популярность. Настолько плевать, что Флибуста даже блокирует индексацию поисковиками - а это главнейший и мощнейший источник раскрутки.

Наконец, Флибуста настолько оборзела, что даже не принимает пожертвований - админы тут добровольцы и работают бесплатно, а хостинг оплачивает - да-да, из своего личного кармана - создатель Флибусты Stiver.

И, кстати, все измышления о "бизнесе" Флибусты и "цене за клик" - это выдумки в попытках очернить пиратов-книжников и их дело. Эти выдумки можно использовать для диагностики: как только кто-то заводит речь о "флибустянские пираты наживаются на книгах" - сразу ставьте штамп "лживый копираст" и выбрасывайте в мусорную корзину, не ошибетесь.

Смысл жизни Флибусты - не "стать самой", не "перегнать всех", и даже не "озаботить копирастов". Смысл жизни Флибусты - ввести в Сеть книги, которые пока ещё не в Сети, поддерживать обмен книгами между свободными библиотеками, и тем самым, в конечном счете - донести книги до читателя.

По этим причинам ваш уход Флибусту, конечно, не обрадует (всё таки главная цель Флибусты - это донести книги до читателей, а вы - читатель), но и не испугает. Флибуста не гонится за самой большой аудиторией, и оставшихся читателей в любом случае будет достаточно, чтобы существование Флибусты имело смысл.

"На другие сайты"

Флибуста сейчас - лидер среди свободных библиотек. Либрусек, Либген, Мошков превосходят Флибусту по объёму и/или популярности, но Либрусек - коммерческий проект, Либген специализируется на научке, а Мошков - некоммерческая, но и не свободная библиотека. Поэтому копирасты пытаются задавить именно Флибусту.

То, что сейчас происходит - это отработка копирастами технологии "как задавить свободную библиотеку". Если им это удастся, и Флибусте всё же придётся полностью уйти из обычного интернета в I2P/TOR, то очень скоро то же самое придётся сделать всем, без никаких исключений, свободным библиотекам. Я очень сожалею, но это даже не прогноз "с такой-то вероятностью", это просто единственный возможный сценарий того, что будет, если Флибусту таки загонят в I2P/TOR.

Так что читателям некуда будет уходить, кроме как в I2P/TOR.

Поэтому лучше научиться обходить блокировку сейчас, пока есть возможность спрашивать, обмениваться советами, и получать подсказки. Да и совсем не так страшен АйтупиТор как его малюют, поверьте!

...

...

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

Спасибо, pkn. Вы молодец!

Нам без дураков нельзя - нам с ними умнее.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

Хорошо, что выложили здесь. Другое дело, что на Флибусте убирать не стоило всё же.. да что теперь говорить...

(Лен, с подписью под постом выглядит смешно очень)

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

vladi_ пишет:
Хорошо, что выложили здесь. Другое дело, что на Флибусте убирать не стоило всё же.. да что теперь говорить...

(Лен, с подписью под постом выглядит смешно очень)
Действительно, смешно. Пусть будет, может еще кто улыбнется. А то уж больно день поганый получился.

Нам без дураков нельзя - нам с ними умнее.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

*И это пройдёт*

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

pkn пишет:
2. Если не трудно, маякните, пожалуйста, кому-нибудь на Флибусте что все три топика лежат здесь. Например, vasilval в топике flibusta.net/node/208247

Я выложил ссылку на этот топик в теме "Реконструируем по обломку берцовой кости утерянные артефакты ПКН". Ну, или как-то так тема называется. Наверное, это можно посчитать за маяканье.

Re: Учения на Флибусте - что, где, почему

to pkn: А толку с того, что вы вернули требования? Топики закрыты для комментирования, они просто вскоре уползут с первой страницы трекера, и все.

___________________________________________
995

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".


MyBook - читай и слушай по одной подписке