РЕКЛАМА НА ТРОЛЛЕЙБУСАХ
РЕКЛАМА НА ПАРОХОДАХ "МОСКВА"
ПРИГЛАШАЕМ РЕКЛАМНЫХ АГЕНТОВ
Тел. (095) 310-24-60
№ 28(2454)
Издается с июня 1943 года
ЕЖЕНЕДЕЛЬНИК
П 1 ? И Ж4ГШ
Читайте в этом номере:
В РОССИИ И РЯДОМ
ЧТО ПРОИСХОДИТ М. Шакина КТО ЗА ПРАВИТЕЛЬСТВО?
МАТЧ «ДИПЛОМАТЫ ПРОТИВ ВОЕННЫХ» ПОКА ВЫИГРЫВАЮТ ВОЕННЫЕ
5
ГОРЯЧАЯ ТОЧКА А .И скандарян КАРАБАХСКИЕ ЗАЛОЖНИКИ
6
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ Г. К овальск ая КАВКАЗЦАМ В СТАВРОПОЛЬЕ ДОРОГА ЗАКАЗАНА 8
ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ Л . В асильев ВЫСТОИТ ЛИ ДЕМОКРАТИЯ В РОССИИ?
10
ЭКОНОМИКА В. И саков, П. Филиппов ОТ ОБЩЕГО - К ЧАСТНОМУ
13
ЗАКУЛИСНАЯ ИСТОРИЯ Л.М лечин СЕРАЯ МЫШЬ НА ПОЛЕ БОЯ
16
Рево-
МИР
ПАКИСТАН Я. Б ор овой ЛЕКАРСТВО БЫЛО ХУЖЕ БОЛЕЗНИ
21
ПРЕСТУПНОСТЬ М .Левин В КУОПИО НЕ ВОРУЮТ
24
ВЗГЛЯД ОБОЗРЕВАТЕЛЯ Г.Сорман ПОЧЕМУ ЗАПАД НЕ ПОМОГАЕТ РОССИИ
41
ЗАПАД - ВОСТОК Д. П огорж ельский СПАСАТЕЛИ ВСТРЕЧАЮТСЯ В МЮНХЕНЕ
42
ЧЕХО-СЛОВАкИЯ А .Д идусенко ТРИУМФ ИТРАГЕДИЯ ВАЦЛАВА ГАВЕЛА
44
ВООРУЖЕНИЯ Э.Гамс, В. С ахаров АТОМНАЯ БОМБА ДЛЯ БЕДНЫХ
46
СЛОВЕНИЯ В.Ганюшкин, А .К овр и ги н ЭТОТ ПЕРВЫЙ ГЛОТОК СВОБОДЫ
48
ТРЕТЬЯ КОРЗИНА
ПРАВА ЧЕЛОВЕКА А . Ч удодеев ПРИВЕТ ИЗ ЧЕГДОМЫНА
52
IN MEMORIAM Л . Безыменский УДИВИТЕЛЬНАЯ ИНЕВЫНОСИМАЯ
55
МУЗЫКА В. Б аск ов ОПАЛЬНАЯ ЗВЕЗДА
56
РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТ П. Бак МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО
58
СПОРТ Я . Б ы канова ВЕЛОСИПЕДИСТЫ НА ТЕННИСНОМ КОРТЕ
62
ЖЕНСКАЯ ЛОГИКА Т. И ван ова БАРЫШНЯ И РОМАНИСТ
64
ПОЧТА (2), ЛИЦА (60)
Обложка Викт ора Бреля
Н о м е р сдан в печать 7 ию ля 1 9 9 2 года
Во время суда над ГКЧП не прев
ратится ли Горбачев из свидетеля
в обвиняемого?
Стр. 16
4
ЛЮ ЦИЯ
вновь
показа
ла, что
она не
церемо
нится со
своими
детьми:
уйдет ли
с поли
тичес
кой
сцены и
Вацлав
Гавел?..
Стр. 44
Победи
тельница
Уимблдона-92
Штеффи
Граф так
полюбила
Англию,
что соби
рается
купить
здесь дом.
Ее состоя
ние оцени
вают в
шесть
миллио
нов дол
ларов...
Стр. 62
ПОЧТА
НОВОЕ
ВРЕМЯ
Главный редактор
Александр
ПУМПЯНСКИЙ
Редколлегия:
Виталий ГАНЮШКИН,
первый заместитель
главного редактора,
Сергей ГОЛЯКОВ,
Лев ЕЛИН,
Виталий ИГНАТЕНКО,
Леонид МЛЕЧИН,
заместитель главного
редактора,
Павел САМАРЧЯН,
ответственный секретарь,
Галина СИДОРОВА,
Марина ШАКИНА
Сергей ДУБОВ,
президент a/о «Издательский дом
«Новое время»
Собственные
корреспонденты
журнала работают:
в Белграде, Берлине, Бонне,
Бухаресте, Варшаве, Вене, Дели,
Лондоне, Мадриде, Мехико,
Праге, Претории, Нью-Йорке,
Риме, Сеуле, Стокгольме, Токио
Учредитель журналистский коллектив
«Нового времени»
Выходит на русском и
английском языках
Издатель
А /0 «Издательский дом
«Новое время»
■ Так получилось, что у
меня образовались два сво
бодных дня. И в библиотеке
мне выдали 20 номеров ва
шего журнала. Я устроил
себе праздник, за который
очень вам благодарен.
Лучший материал этих
двадцати номеров — «Диа
лог еврея и армянина»
(№ 18-19/92). Дай Бог бесе
дующим удачи - они подели
лись со мной самым важным:
надеждой на день грядущий.
Среди крика политиков и
рева толп у нас есть все-таки
что поведать друг другу русскому и поляку, немцу и
белорусу, грузину и месхетинцу.
Поведать уважи
тельно и печально.
Я подумал: сколь это гро
мадная задача - так увраче
вать души, чтобы никто ни
когда не отыскивал ни рус
ской, ни еврейской, ни какойлибо другой опасности. Но я
недаром благодарен авто
рам за подаренную наде
жду. Она не только в букве
и духе диалога. Она и в
следующем обстоятельстве:
временами армянин и еврей
говорят, как исконные рус
ские (вроде толстовской
графинечки,
воспитанной
эмигранткой: выходки и ух
ватки у нее все равно непо
дражаемые, русские). Если
русским удалось — вопреки
всему недоброму, совер
шенному нами — запечат
леть свой след в душах
двух древнейших народов
земли, то для нас, русских,
еще не все потеряно, и на
дежда, которая действи
тельно умирает последней,
еще жива.
Прошу вас публиковать и
дальше такие диалоги, ибо
заунывные речитативы русолюбов о «погублении матушки-России инородцами»
отравляют воздух, которым
и без того трудно дышать.
В.Попруженко
Кисловодск
■ С 6 по 12 сентября сего
года в Санкт-Петербурге под
девизом «Россия была, есть
и будет» состоится II Кон
гресс соотечественников. В
отличие от прошлогоднего,
на этот конгресс смогут при
ехать все приглашенные. Все
это отрадно - связи между
Россией и зарубежьем креп
нут год от года.
Однако. В преддверии
прошлогоднего
конгресса
председатель подкомитета
по культурным связям с за
рубежными странами Вер
ховного Совета России Ми
хаил Толстой высказался в
адрес нашей организации
(НТС) следующим образом:
«Нам придется вступать в
переговоры с компетент-
«Трудовая Россия» —российским фашистам
■ Передо мной две газеты. Первая — «Что де
лать» с грифом движения «Трудовая Россия»
(№ 21/92). Весь внутренний разворот занимает
публикация, подготовленная главным редакто
ром Владимиром Якушевым. Она называется
«Сатанинский заговор, или Тайные пружины
перестройки» и представляет собой сжатое
изложение «Протоколов сионских мудрецов»
с комментариями, сопоставляющими их с со
бытиями последних лет.
Для того чтобы не возникло сомнений, о ка
ком заговоре идет речь, публикация украшена
карикатурой, изображающей Россию, порабо
щенную шестиконечной звездой. Основа ри
сунка — знакомая: она позаимствована с ли
стовок общества « Память». Что ж е касается са
мих «Протоколов», то уместно напомнить, что
это — фальшивка, сфабрикованная царской
охранкой, которая позднее была использована
нацистами как главный аргумент для «теорети
ческого обоснования» поголовного уничтоже
ния евреев.
Таким образом. Владимир Якушев опубли
ковал в газете «Трудовой России» написанное
на хорошем методическом уровне учебное по
собие для антисемита и вообще ксенофоба.
Вторая газета - «Гласность» (№ 23/92).
Здесь помещ ено заявление движения «Трудо
вая Россия», где говорится, что эта организа
ция не имеет отношения к антисемитским ло
зунгам в Останкине и вообще ей чужд любой
национализм: «В рядах «Трудовой России»
плечом к плечу идут граждане и патриоты, в
том числе евреи, чьи достоинство и будущее
мы защищаем, как свои собственные». Среди
лидеров «Трудовой России», подписавших это
заявление, - В.Якушев!
Похоже, у «Трудовой России» есть товар на
В Р Е М Я »
№ 28
92
любой вкус. Для молодых боевиков — краткий
курс «Сионских протоколов». Для ветеранов,
воспитанных в духе классического коммунизма,
- лозунг «Трудящиеся всех национальностей
СССР, соединяйтесь!» А в результате и те и дру
гие вместе аплодируют Анпилову и Макашову, а
потом штурмуют милицейские заслоны.
Марина Джексенбаева,
член Московского Антифашистского центра
оппозиционная газета
ЧТО ДЕЛАТЬ
В таком виде изображает газета движения «Тру
довая Россия» президента Бориса Ельцина
Юноше,
обдумывающему
житье: делай
жизнь с
товарища
Шварценеггера
Некоторые
соображения о
национальности
Спартака
НТС
уполномочен
заявить —«Мы
не площадка для
КГБ»
ными органами, чтобы полу
чить разрешение на участие
в конгрессе тех, кого до сих
пор пускают в страну неохот
но. Например, членов НТС и
сотрудников «Свободы». Хо
тя, с точки зрения сегодняш
него дня, НТС - сценическая
площадка, на которой дол
гое время разминались обе
стороны. Самой НТС анти
коммунизм помогал полу
чать деньги и аплодисменты.
А КГБ, в свою очередь, было
с чем бороться. Сейчас выяс
няется, что люди НТС неин
тересны, их политическая
деятельность скучна».
В прошлом году у нас не
было времени обращать вни
мание на подобный выпад получение визы для бывших
«невъездных» людей из НТС
было главным делом, а собы
тия 19-21 августа затмили
привлекательность конгрес
са. Однако сегодня дело об
стоит иначе: нам за 500 дол
ларов
(организационный
взнос) предлагается приехать
в гости к человеку, публично
оскорбившему организацию, к
которой мы имеем честь при
надлежать. Стс . ли ради
этого отрываться от своей
«скучной» политической де
ятельности?
Посему - покорнейше бла
годарим организаторов за
приглашение, но пока не по
следует официального изви
нения от М.Н.Толстого за
публичное
оскорбление
НТС, принять участие в ра
боте конгресса не можем.
Андрей Окулов,
Андрей Васильев,
Борис Брюно,
члены Народно-Трудового
Союза российских солидаристов
Франкфурт-на-Майне. Германия
■ То, что я пишу вам, может
показаться бредом какогото фанатика. Но это попытка
выразить
свои
чувства
моему кумиру - Арнольду
Шварценеггеру.
Это человек-легенда, че
ловек, сделавший самого се
бя. Он объединяет в себе все
лучшие человеческие каче
ства: силу, красоту, необы
чайное обаяние. Все в нем олицетворение свободы и
уверенности! Шварценеггер
изменил жизнь тысячам лю
дей, особенно подросткам.
Благодаря ему мы решили до
стичь чего-то в жизни, отказа
лись от вредных привычек. Я
многое отдал бы, чтобы уви
деть Арнольда, пожать ему
руку... Он великий человек и
пусть он знает, что есть люди,
которые боготворят его. А
вдруг он ответит мне, ведь
ваш журнал издается и на анг
лийском языке?
Александр Борк,
17 лет
Кыргызстан
■ Прочитал в разделе «По
чта» (№ 19/92) заметку из
Молдовы о том, каково там
приходится русским. Допол
ню: боимся даже в троллей
бусе говорить на своем род
ном русском языке. Все мол
даване объявлены румына
ми, хотя Румыния была соз
дана только в прошлом веке
- в отличие от Молдовы. На
вопрос, кто был Штефан-челМаре по национальности,
отвечают - румын. Хотя он
был волох с польским име
нем. Тогда выходит, что и
Спартак был румыном, по
скольку родился на этой тер
ритории...
В.Ковалев,
пенсионер
Молдова
■ Читаю ваш журнал больше
10 лет и поэтому имею право
высказать свое мнение.
В материалах о Молдове вы
даете лживую информацию,
пытаясь, как и все прокомму
нистические издания, удер
жать власть русских в их быв
ших колониях. Неужели ваши
«спецы» по Молдове (почему
это всегда одни и те же ав
торы - Мяло, Шакина, Солонарь?) не знают, что 75 про
центов русских живут на тер
ритории Бессарабии - живут
спокойно, в мире со всеми.
Откуда у ваших авторов ин
формация о том, что на сто
роне Молдовы воюют румын
ские солдаты? Видимо, эта
дезинформация была спе
циально инспирирована для
Рисунок С. Федъко
того, чтобы привлечь наем
ных убийц для борьбы на сто
роне новой «республики».
Как вообще можно говорить о
какой-то новой республике на
земле Молдовы, если нашего
законного президента выби
рали все жители? Разве мо
жет человек, который только
два года назад приехал в
Молдову, не знает нашего
языка и обычаев, объявлять
себя президентом какой-то
Молдавской
приднестров
ской республики? Да еще тре
бовать, чтобы все его призна
ли! Все это абсурд, господатоварищи. Ваши пути пересе
каются с дорожками Лукьяно
ва, который и является
«крестным отцом» этой «ре
спублики». Пользуется она
поддержкой и у Руцкого, но
особенно у господина Жири
новского. И вы попали в эту
компанию!
Возникла
Приднестров
ская республика по двум ос
новным причинам. Первая наш народ слишком добрый и
послушный. Русские имели у
нас неоспоримые привилегии,
а родной язык был полностью
вытеснен. И сейчас номенк
латура не хочет лишаться
своей власти, своих преиму
ществ, вторая причина - блаН О В О Е
гоприятные природные усло
вия: у нас все растет и есть
кому все это выращивать.
Большая к вам просьба не вмешивайтесь в наши де
ла, если хотите защищать
своих сограждан, делайте это
через государственные орга
ны, по-человечески. Не пи
шите статьи, основываясь на
слухах. Знаю, что среди ва
ших сотрудников есть чест
ные люди, им приношу свои
извинения, но читать «НВ»
больше не буду.
Григорий Саиду,
руководитель свиноводческого
комплекса
Молдова
■ Что же вы, господа хоро
шие, от Украины отказа
лись?! Мы согласились бы и
на тройную цену за «НВ», но
отделения связи вообще не
продлевают подписку. Рос
сийские газеты поступают к
нам очень плохо, а читать
свои «домашние» - значит
получать однобокую, небес
пристрастную информацию.
Скучно все это. Жизнь и так
«веселая», а тут еще отни
мают последнее...
С.Тимоненко
Закарпатская область
Подборкуподготовила Т.Чернова
В Р Е М Я »
№ 28
92
□
j В РОССИИ И РЯДОМ
мм..... .
.... Ч Т О
П Р О И С Х О Д И Т
5
'
Кто за правительство?
В палитру российской
политической ж изни
добавлен последний
крупный мазок —после
созы ва Русского
национального собора,
затем —Г раж данского
сою за в столице
собрался Форум
сторонников р еф орм
Марина Шакина
а мельтешением всех этих
политических новообразова
ний уследить трудно, а неко
торые утверждают, что и
бесполезно — одни союзы,
ассоциации распадаются, не успев
родиться, другие с помпой заявляют
о своем появлении, но так и остаются
мифическими организациями. Но,
судя по всему, это триединое деление
будет довольно устойчивым — обра
зовался центр и два фланга.
Новая перегруппировка полити
ческих сил стала ответом на первые
На митингах кр а сны й серпасто-м ол откасты й
месяцы реформы. В центре полити
ной торговлей...
ческого самоопределения наших
дней — отношение к правительству.
права человека, парламентаризм,
Характерна очередность, с которой
либеральная экономика. С устране
появлялись на авансцене политичес нием КПСС «Демроссия» свою за
кие силы, — толчок дали красно-ко
дачу выполнила и осталась как бы
ричневые, то есть блок коммунистов
без дела.
и национал-патриотов. Именно они
Распад Союза и угроза распада
провоцируют политический процесс,
России обозначили первые трещины
демонстрируя напористость и в пря в движении — внутри его образова
лась группа сторонников единой дер
мом смысле слова традиционную для
коммунистов боевитость (бои у жавы, которые со временем отдреифовала от демороссов в сторону ком
Останкина). Далее последовали
центристы - директора, руцкисты и
мунистов и шовинистов. Оконча
травкинцы, а «Демроссия», высту
тельно обособилась всегда демон
пившая на этот раз под именем Фо
стрировавшая партийный индиви
рума сторонников реформ, оказа дуализм Демократическая партия
лась в хвосте событии...
России Травкина —одна из организованнейших й в движении.
Первые месяцы реформы отко
Новая «дебютная идея»
лоли 6т «Демроссии» очередную
В начале 1990 года в преддверии вы порцию сторонников, ужаснувшихся
боров в российский парламент «Де результатам рыночной реформы.
мократическая Россия» стала, по сути
Некоторые лидеры движения заняли
дела, широким антикоммунистичес высокие посты в структурах испол
ким фронтом. Власть КЙСС была
нительной власти и отошли от руко
той силой, которая сплачивала и
водства, другие погрязли во внутрен
«сбивала» демороссов в стаю. Идеи,
них распрях.
которые она взяла на вооружение,
После президентских выборов и
были каноническими идеями цивили
неудачи августовского путча «Дем
зованного общества — плюрализм.
россия» стала осознавать себя по
З
El
« Н
О
В
О
Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
ф лаг неплохо уж ивается с б о йкой рыноч
бедившей силой, что также лишало
ее стимулов к текущей политической
активности. Но, кроме всего проче
го, создается ощущение, что «Демо
кратическая Россия» иной раз просто
не в силах ответить на вызов сегод
няшнего дня, потому что актуальные
события выходят за рамки тех кано
нов, которые она вызвалась защи
щать три года назад.
Нужна была новая «дебютная
идея». Форум сторонников реформ
можно считать попыткой переро
ждения.
Повторение пройденного
Форум ясно показал, что в его рядах
есть люди, демонстрирующие, если
можно так выразиться, политическое
поведение устаревшего типа. Эти ора
торы выступали весьма эффектно и,
как правило, срывали аплодисменты.
Их речи отличались лозунговостью,
митинговым пафосом и лихостью.
Метались стрелы в адрес директо
ров, в «перебежчика» Травкина, а де
бютировавший в качестве лидера
Партии экономической свободы Кон-
стантин Боровой заявил, что оппози
ция реформам — не у Останкина, а
«внутри нас», то есть в окружении
президента, указав при этом на Совет
безопасности. Чтобы проверить свои
впечатления, я спросила у присутство
вавшей на форуме «акулы капитализ
ма» — крупного частного предприни
мателя Михаила Юрьева: «Ваше мне
ние об идейном уровне собрания?».
Деловой человек ответил: «К сожале
нию, многие выступали с позиций вче
рашнего дня. Сорвать аплодисменты
и выдвинуть лозунг легко. А вот пред
ложить как, скажем, нормализовать
денежное
обращение,
несколько
труднее. Был продемонстрирован от
пор надвигающемуся фашизму — это
главное. Я считаю, что угроза серьез
ная».
Форум посетили те из членов каби
нета, которые подвергаются наиболь
шим нападкам со стороны «Российс
кого единства» — Гайдар, Козырев,
Чубайс. Впрочем, они отнюдь не вы
глядели затравленными и появились
для того, чтобы заявить: правитель
ство Гайдара не отступит. Рейтинг
правительства согласно некоторым из
последних опросов упал до рекордно
низкой оценки, даже в среде предпри
нимателей. Так что поддержка ре
форматорам нужна как воздух. А воз
можностей остается только две —
либо президент, который может за
щитить правительство, как и прежде,
давая ему возможность довести до
конца свое правое, дело, либо широ
кое общественное движение. Призра
ком такого движения и стал Форум
сторонников реформ.
Пока не очевидно, что форум ста
нет более эффективной организаци
ей, чем «Демроссия». Или он спло
тится вокруг простой, понятной и
многих объединяющей идеи — ска
жем, превратится в антифашистский
фронт. Из двух лейтмотивов форума
— антикоммунофашистского и прореформаторского — первый звучал вы
разительнее. Как всегда «Демроссии»
лучше удается сплотиться против
чего-то. Или изберет другой, на мой
взгляд, более вероятный путь, о кото
ром поведал один из организаторов
форума координатор парламентской
фракции «Радикальные демократы»
Сергей Юшенков. Не исключено, что
к осени в России появится организа
ция «партийного типа» — Объедине
ние в поддержку демократии и реopM на базе бывшей «Демроссии» и
орума сторонников реформ.
Открытым остается вопрос о со
циальной базе такого объединения.
Пока можно назвать предпринимате
лей, часть творческой интеллиген
ции, часть парламентариев и само
правительство. Не густо. Между тем
очередные выборы — и парламент
ские, и президентские — совсем не
так далеко, как кажется. Такие
партии, как партия Руцкого или
Травкина, «директорская» партия,
работают на них скрупулезно и ка
ждодневно, хотя это, может быть, и
не так заметно.
t
Матч «дипломаты против
военных» пока выигрывают
военные
Дипломат
Андрей Козырев
из главных собы
О дним
тий ушедшей недели
стало заявление нового ко
мандующего 14-й армии,
дислоцированной на бере
гах Днестра, Александра Ле
бедя о кишиневском руко
водстве и молдавской ар
мии. Звучали такие слова,
как «фашисты» и «эсэсов
цы». Попутно генерал осу
дил практику получения гу
манитарной и финансовой
помощи от стран Запада.
Раньше огонь на себя посто
янно вызывал вице-прези
дент Александр Руцкой, те
перь появился новый «силь
ный человек». Тон очеред
ного генерала был на поря
док более резким, чем его
коллеги Руцкого. Отклики на
его заявление посыпались
со всех сторон — в большин
стве случаев отрицатель
ные.
Это уже становится не
коей, политической практи
кой - говорят генералы, а
дипломаты молчат. Выска
зывать мнение о полити
ческом руководстве той ре
спублики, того иностран
ного государства, где вы
пало служить, — не дело
военных.
Это настолько
очевидно, что трудно не
усмотреть за поведением
Лебедя молчаливое одоб
рение российских эшело
нов власти. Ведь «пристру
нить» генерала ничего не
стоило бы хотя бы непо
средственному начальнику
— министру обороны Павлу
Грачеву. Это трудно пред
ставить только потому, что
и министр уже при своем
назначении
высказался
приблизительно в том же
духе, что и Александр Ле
бедь. Но почему этого не
сделает президент?
Соблюдать нейтралитет
под пулями, артобстрела
ми, при виде обезображен
ных трупов мирных гра
ждан — для военного чело
века невыносимо. И поли
тикам не стоило бы так
сильно перегружать их спе
цифическую психику. Но
политики заняты лишь тем,
что возмущаются словами
солдат.
Конечно,
генерал
не
прав. Но тем не менее
трудно отделаться от ощу
щения, что генералы запол
няют тот пробел, который
должны были заполнить ди
пломаты. Но почему они
так легко уступили соб
ственное поле боя? Огра
ничились
заявлением
о
том, что, дескать, кандида
туру Лебедя не согласо
вали с МИД — и все? А ге
нерал взял в это время на
себя роль М ИД — вольно
или невольно, но он дово
дит до сведения мирового
сообщества протест России
по поводу убийства жите
лей Бендер. И если мы хо
тим действовать в Придне
стровье политическими, а
не силовыми методами, то
первый из таких методов —
организовать международ
ное давление на Молдову.
Ведь несколько сотен уби
тых и еще больше раненых
при штурме Бендер оста
лись практически незаме
ченными, не вызвав не
только потока протестов по
всему миру, но даже и
среди политических орга
низаций самой России. Так
же как и убийство 32 пас
сажиров автобуса в Южной
Осетии рядом с селом Кехви.
От генералов, конечно,
же надо требовать нейтра
литета, но при этом не ис
кушать их возможностью
проявить боевое мастер
ство. А для этого и в Прид
нестровье, и в Южной Осе
тии обстановка непрерывно
должна
контролироваться
представителями российс
кого М ИД - чем высокопоставленнее, тем лучше.
Неужели в России есть бо
лее неотложные внешнепо
литические проблемы, чем
кровь у соседей и угроза
того, что российская армия
вмешается во внутренние
дела соседних государств?
Картина выглядит еще
более
странной,
когда
вспомнишь, что одновре
менно с этим Борис Ель
цин ведет переговоры с
Мирчей Снегуром и гово
рит вроде бы о ' взаимопо
нимании. Великолепно, что
организованы переговоры
со Снегуром, еще велико
лепнее, если от них будет
толк. Но кровь остановить
не удается.
На темы внешней поли
Генерал
Александр Лебедь
тики высказываются все
кому не лень, в то время как
это дело профессионалов.
Все высказывания - и гене
ралов, и патриотов в парла
менте - неизбежно грешат
примитивизмом и верой в
простые решения там, где
простых решений не может
быть -по определению. В
России нет скоординирован
ной внешней политики. И
создается впечатление, что
такое положение дел по
ддерживается искусственно
— может быть, именно на
это намекал Андрей Козы
рев в своем предостереже
нии о диктатуре, может
быть, он хотел дать понять,
что не владеет полностью
ситуацией?
За последние дни прези
дент сделал несколько но
вых назначений, которые
некоторым дали основания
заявлять, что к власти в во
оруженных силах приходит
40-я афганская армия. В
руководстве министерства
обороны оказался генерал
Борис Громов. Александра
Лебедя отправили в горя
чую точку, событие в кото
рой во многом определяют
внутриполитическую
ста
бильность в стране. Это но
вое поколение военачаль
ников — молодые, зна
ющие запах пороха и кро
ви, уверенные в собствен
ной силе и решительные.
Свой силовой стиль они,
ничтоже сумняшеся, начи
нают распространять на
другие
сферы
государ
ственной жизни. Если ди
пломаты не будут упре
ждать генералов, то реак
ция в России действи
тельно может начаться с
внешней политики. Оттуда
же придет и гражданская
война.
И кто же все-таки дает
«добро» генералам на эти
резкие выступления, за ко
торыми
может начаться
резкое обострение межре
спубликанских отношений?
Фото А.Куденко
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
Q
Г
О
Р
Я
Ч
А
Я
Т О Ч К А
заложники
Война в Карабахе переходит в новую стадию,
задействуются вооружения другого уровня.
Кому это выгодно?
Александр Искандарян
военным путем. Для Карабаха та
кое военное решение было един
свете последних событий в
ственным. Шуша оставалась форпо
Приднестровье й в Осетии
стом Азербайджана в самом сердце
армяно-азербайджанская
Карабаха; это крепость, возвыша
война отступила на задний
ющаяся над Степанакертом, кото
план в лентах информа
рую гораздо легче удержать, чем
ционных агентств. А между тем за
взять. Взятие Шуши лишило азер
два истекших месяца на карабах
байджанскую армию возможности
ском фронте произошли качествен
обстреливать Степанакерт, Лачинский коридор между Арменией и
ные сдвиги, изменившие в конечном
Карабахом стал для последнего ис
счете ход войны. Вехи нового про
цесса в регионе — во всяком случае
точником жизни и оружия. С этого
те, что лежат на поверхности, — это
момента война переместилась на
захват армянами азербайджанских
границы Карабаха, где действия
городов Шуша и Лачин, смена вла
обеих армии не были особенно
сти в Азербайджане и последовав- • успешными. Война обещала на не
шее за ней широкомасштабное на
которое время стать позиционной.
Ситуация оставалась внешне не
ступление на Карабах.
изменной в течение месяца, закон
чившимся давно ожидаемым собы
Это должно было случиться
тием: на выборах в Азербайджане
победил Народный фронт. Военные
Любопытно то, что все эти события
были предсказуемы; более того, их
успехи армян немало способство
напряженно ожидали обе стороны.
вали падению в Азербайджане ком
Захват Шуши, а затем и Лачина был
мунистического режима (хотя в тот
попыткой армянской стороны ре
момент он формально уже и не был
шить
карабахскую
проблему
коммунистическим).
Война
за
В
« Н
О
В
О
Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
нимает I ромадиое место в полити
ческой жизни и Армении, и Азер
байджана, и неспособность суще
ствующих властей удержать страте
гически важные для республики
пункты стала крупным козырем в
руках оппозиции.
Наконец, третий эпизод в цепи,
опять-таки очевидный для всех, кто
занимается карабахским конфлик
том, — это начало нового наступле
ния Азербайджана на Карабах. Для
президента Эльчибея это был выну
жденный шаг: он в принципе со
ответствовал ожиданиям электо
рата и вдвойне — благодаря специ
фике избирательной кампании но
вого президента. Но случилось то,
чего никто не ожидал: наступление
оказалось гораздо мощнее, чем
предсказывали прогнозы. Более то
го: если бы его масштаб соответ
ствовал ожиданиям, наступление
было бы лишено смысла, как и все
предыдущие кровопролитные и без
результатные попытки такого типа
(числом более тридцати). Ибо после
захвата Шуши и Лачина баланс сил в
регионе стал таким, что атаковать с
любой стороны Карабах, террито
риально объединившийся с Армени
ей, было не по силам азербайджан
ской армии. Сам факт захвата
Шуши подтверждал преимущество
армянской армии на тот момент. Но
и откладывать наступление Азер
байджану .было нельзя: по оценкам
военных специалистов, за три-че
тыре месяца Нагорный Карабах,
вышедший из блокады, стал бы
практически неприступным.
Где воюют
наемники-славяне
Итак, 12 июня в 18.00 со стороны
Азербайджана началось фронталь
ное наступление азербайджанской
армии по всей северной и восточной
границам Нагорного Карабаха. В
атаке участвовало более 150 единиц
бронетехники,
преимущественно
танков, и несколько тысяч пехотин
цев. Два штурмовых бомбардиров
щика СУ-25, один из которых был
позднее сбит, начали бомбить Кара
бах с воздуха. На сегодняшний день
полностью захвачен самый север
ный Шаумяновский район Нагор
ного Карабаха и часть прилега
ющего Мардакертского района. На
восточном фронте ■захвачено пять
сел Аскеранского района. Жертвы
исчисляются тысячами, по данным
Карабахского
информационного
агентства, в частности, неизвестна
судьба трех из двадцати тысяч ли
шившихся крова жителей северной
части Карабаха. В числе беженцев
— три тысячи русских, бывших жи
телей сёл Леонарх и Русские Бори
сы.
Президент Армении Левон ТерПетросян связал последние события
с нарушением военного баланса в
регионе в результате передачи
Азербайджану вооружения и бое
вой техники бывшей советской ар
мии. По данным Министерства обо
роны Армении, Азербайджану в
дни, предшествующие 12 июня,
передано в общей сложности 150
танков, 120 БМП, 170 БТР, около
150 минометных орудий, 90 зенитно
артиллерийских установок. Нахо
дятся в стадии передачи 20 самоле
тов МИГ-25 и несколько десятков
штурмовых
бомбардировщиков
Командование вооруженных сил
СНГ не отрицает этого и подчерки
вает, что передача носит законный
характер и ведется в рамках взаим
ных договоренностей о разделе иму
щества бывшей советской армии.
Это, вообще говоря, правда, и нару
шение баланса, по сути дела, со
стоит не в том, что вооружение
передается Азербайджану, а в том,
что не происходит одновременной
его передачи Армении, предусмо
тренной упомянутыми договорен
ностями, либо, согласно заявлениям
армянской стороны, оружие ей
передается замедленными темпами.
Вообще говоря, передачи оружия,
такого мощного и в таких количе
ствах, в регион, где идет война,
лучше было бы вовсе избежать.
Власти Карабаха и Армении не
сколько раз заявляли, что на азер
байджанской стороне в боях уча
ствуют военнослужащие 23-й и 295-й
дивизий российской армии —тех са
мых, оружие и техника которых
передаются Азербайджану. Коман
дование ОВС СНГ отрицает этот
факт и заявляет, что славяне в азер
байджанской армии —это граждане
Азербайджана
соответствующих
национальностей или, возможно,
наемники (бывшие военные), но не
военнослужащие срочной службы.
Все это очень сложно проверить,
да, строго говоря, это и не важно.
Важно другое: зачем и кому пона
добилось нарушать военный баланс
в регионе (очевидно, что в условиях
войны любая из сторон охотно при
мет помощь таких размеров от кого
угодно). Азербайджанская сторона
ситуацию никак не комментирует.
Трудно поверить, что командование
ОВС СНГ не предполагало, что на
рушение синхронности в передаче
оружия воюющим сторонам приве
дет к активизации боевых действий.
Объяснить происшедшее до сих пор
пытались только в Армении. По
этому здесь излагается эта версия,
поскольку она любопытна и до
вольно показательна.
Антиармянская «Антанта»?
В Армении распространено убежде
ние, что произошел сговор между
США, Турцией и Россией (в связи с
этим упоминается визит премьера
Турции Демиреля в Москву). Целью
сговора называют прорыв «Мегринского коридора», который, анало
гично Лачинскому, свяжет Азер
байджан с Нахичеванью, а тем са
мым и с Турцией, поскольку общую
границу с Турцией имеет только На
хичевань. Одновременно Армения
окажется отрезанной от Ирана. В
пользу этой версии можно привести
много доводов, например отмечае
мые армянской печатью скопления
войск и боевой техники на границе
Мегринского района Армении — в
общей сложности 10 мотострелко
вых батальонов с азербайджанской
и нахичеванской сторон.
Турции такой коридор, несомне
нно, выгоден, поскольку обеспе
чит ей связь со Средней Азией,
минуя Иран и Армению. Опреде
ленно протурецкие и антииранские заявления президента Эльчибея также в пользу такого вариан
та. Кроме того, именно через Мегри строится сейчас мост, кото
рый должен был связать Арме
нию с Ираном и вывести ее из
блокады. Наконец, общеизвестна
поддержка Соединенными Шта
тами Турции как члена НАТО и
единственной державы в регионе,
ориентированной на Запад, так же
как и антииранская политика
США. Однако эта версия не ка
жется убедительной хотя бы пото
Н О В О Е
му, что для прорыва «Мегрин
ского коридора» надо захватывать
Мегри, а не север Карабаха.
Кроме того, Мегринский район
неплохо укреплен и расположен в
горах. Вести там танковые бои,
столь успешные на относительно
равнинном севере Карабаха, прак
тически невозможно. Даже если
захват севера Карабаха — часть
этого плана, неясно, почему бои
там продолжаются так долго, при
том что все позиции были взяты в
первые два дня, а основной целью
якобы является Мегри. Наконец,
совершенно непонятно, зачем это
могло бы быть нужно России.
Война без победы
Думаю, подходить к проблеме
нужно все-таки с другого конца.
То, как и где ведутся бои в Кара
бахе в последние недели, значит,
на мой взгляд, много больше, чем
любые политические построения.
А ведутся они таким образом, что
ослабляют Карабах, но не приво
дят к окончательной военной по
беде Азербайджана. На месте
Мардакертского и Шаумяновского
районов, в которых было больше
всего армянского сельского насе
ления, остается выжженная земля.
Опыт Нагорного Карабаха пока
зывает, что в стертые с лица
земли села население обычно не
возвращается. В то же время за
хватить Карабах, двигаясь с севе
ра, нельзя. Для этого надо идти
на Шушу, Лачин и через Аскеран
на Степанакерт — но этого не де
лают. Единственным смыслом то
го, что происходит, может быть
продолжение войны. Такая ситуа
ция впервые возникла после за
хвата Шуши и Лачина — и за ней,
тоже впервые в истории конфлик
та, последовали танковые бои,
сравнимые по масштабам с би
твами второй мировой войны. Ар
мянской стороне будет также
передано причитающееся ей во
оружение, и конца войне не бу
дет.
Правительство Армении оказа
лось под сильным давлением объ
единившейся политической оппо
зиции — в этом смысле руководи
телей обеих воюющих стран не
случайно называют заложниками
карабахского конфликта. И, пожа
луй, самое главное — обе стороны
почувствовали, что в одиночку им
не удастся решить проблему воен
ными средствами и любая сила,
которая пожелает иметь влияние в
регионе, сможет легко это сде
лать, оказав военную поддержку
одной из сторон, в то же время не
давая никому одержать победу.
Остается открытым вопрос: в
чьих интересах непрекращающаяся война в Карабахе?
Фото Глеба Гаранича
В Р Е М Я »
№ 28
92
Q
Н А Ц И О Н А Л Ь Н Ы Е
П Р О Б Л Е М Ы
Кавказцам
в Ставрополье
дорога заказана
Н а юге Р осси и пока погромов нет. С ейчас там в
ходу депортации
Галина Ковальская
женцев (еще по союзному закону).
Не прописаны, потому что с 1990 года
в прописке им отказывают. Впрочем,
имой бастовали московские
таксисты. Одно из требова
письменный отказ дать не соглаша
ний — выдворить из Мо
ются, так что обжаловать решение в
сквы всех азербайджанцев.
суде Михайляны не могут. Деваться
Забастовка разразилась по им совершенно некуда, нет ни сил, ни
сле убийства таксиста; убийца
— Но, однажды уже пережив
средств.
шая погром, семья понимает: уез
предположительно азербайджанец.
В апреле из Волгограда начали высе жать придется.
Армянские семьи начали селиться
лять чеченцев. Выселение удалось
приостановить, но напряженность не
здесь лет 30—35 назад. Это были, в
снята до сих пор. В городах и стани
основном, российские армяне, прив
цах Кубани и Ставрополья, где из леченные благодатными местными
древле царит смешение племен и на условиями (курортная зона). С 1988
родов, один за другим собираются ка года в Ставропольский край хлынул
зачьи сходы и принимают, зачастую
поток беженцев из Закавказья. Из Ар
при поддержке местных русских немении — от землетрясения, из Кара
казаков, решения то о выселении ар баха —от войны, из Баку, Гянджи —от
мян, то о выселении турок-месхетинпогромов. Сейчас в станице около 20
цев, то просто «всех переселенцев не процентов жителей —армяне.
славянской группы населения, при
Бурный антиармянский взрыв на
бывших после 1 января 1985 года»
чался здесь, как почти везде, после
(такой вердикт вынес в марте этого
преступления: двое молодых армян
года Большой казачий круг Крым изнасиловали двух станичных деву
шек. Местные армяне обрушили на
ского района Краснодарского края).
Неужели —началось и у нас?
парней поток негодования и прокля
тии. Преступники убежали в мили
цию сдаваться с повинной. Отец од
Судьбами вершит сход
ного из них заявил, что готов сам за
стрелить его, потому что «такого
«Во исполнение решения схода гра
ждан станицы Лысогорской от 8.6.92
сына ему не надо». Ничего не помо
гло: массовый сход, собравший не
года о выселении лиц армянской на
только станичников, но и множество
циональности, прописанных после
жителей соседних сел единодушно
1985 года, предлагаем вам:
решил: «этим нелюдям» (не преступ
гр. Михайлян Г.А.
никам, а армянам) на нашей земле
гр. Михайлян М.Л.
места нет. Председатель местного со
гр. Михайлян Л.Г.
покинуть территорию станицы и пре вета, смелая и красивая девушка, по
делы Ставропольского края в тече пыталась заикнуться о правах чело
ние 72 (семидесяти двух) часов. В
века и недопустимости коллективной
противном случае выселение будет
ответственности. Сход взревел: «По
осуществляться принудительно с ко садить ее вместе с ними в поезд, пусть
миссионной оценкой стоимости до убирается к своим армянам».
мовладений и последующей их прода
Пошли по армянским домам прове
жей. Сход граждан станицы Лысо рять, кто живет прописанный, кто не
горской». Ни печати, ни подписи.
прописанный. Врывались, тыкали
В станице Лысогорской Ставро оружие в лицо хозяевам, пару домов
польского края такие и подобные по обворовали, правда, особенно бесвестки получили около ста армян . чинствовали не местные. Через пару
ских семей. Семья Михайлянов жи дней, когда страсти чуть-чуть уле
вет здесь с января 1990 года, когда из глись, атаманский совет при поощре
битые и до смерти испуганные, они
нии главы местной администрации (а
появились здесь, спасаясь от бакин его первый заместитель как раз каза
ского погрома. Осели в Лысогорке,
чий атаман) решил проводить высе
потому что родственник помог ку ление поэтапно: сначала выселить
пить тут дом. Влезли в долги, кото своими силами тех, кто не прописан,
рые еще не отдали. Муж и жена пен потом тех, кто не работает, а уж по
сионеры, сын работает в коопера том как пойдет.
тиве в Георгиевске. Имеют статус бе
Насчет «паразитических элемен
З
D
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
тов» мнения расходятся: считать ли
трудящимися только тех, кто рабо
тает в колхозе (таких среди армян
очень мало), или вообще тех, у кого
есть работа. Больше склоняются к
первому варианту, поскольку в ком
мерческих структурах, как известно,
заняты «одни паразиты и толстосу
мы». Пока рассылают повестки.
Первой очереди дали срок до сере
дины июля. И через день наведыва
ются: не забыли?
Конечно, если вся станица знает,
что ты через пару недель так или
иначе уедешь, приличной цены за
дом никто не даст. Впрочем, казаки и
местная власть очень советуют форси
ровать обмены с русскими из Арме
нии. Но ведь те тогда тоже окажутся
непрописанными? Казачий атаман
Николай Безуглов уверенно отвечает:
«Ну, русских-то мы пропишем».
«Болтают по-своему...»
Армяне говорят, что до случая с изна
силованием не чувствовали неприяз
ни. «Пусть преступников и наказыва
ют, пусть хоть вешают, а мы причем?»
Русские жители станицы говорят
другое: если бы не этот случай,
вскоре подвернулся бы другой. Ар
мян в станице слишком много, она
перенаселена. Накопилось раздра
жение, оно выплеснулось. Если не
уедут, будут громить. Если будут со
противляться — «пусть нас сто, две
сти человек погибнет, но ни единого
зверя живым не останется». Чем раз
дражают? Толком никто объяснить
не может. «Ведут паразитический об
раз жизни», то есть занимаются тем,
что привычно считается спекуляци
ей, хотя в Москве это называют «биз
несом». Богатые, и считают, что им
все позволено: ведут себя развязно, к
девушкам пристают. Один рослый
мутноглазыи и сильно навеселе казак
объяснил: «Пока мы их не пуганули,
здесь пройти невозможно было, сто
яли кучками, болталипо-своему, ма
терились...». Трудно представить,
что он сам при этом краснел и торо
пился прошмыгнуть мимо.
Многие собеседники вскоре пере
ходили с армянской темы на кавказ
цев вообще. «Вон в Георгиевске азер
байджанец девочку убил. Не русские
же большинство преступлении совер
шают!». «Не мы первые начали
гнать: из Грозного к нам бегут в чем
мать родила...». «Сколько лет мы на
них пахали, они только спекулирова
ли, вот и привыкли, что мы должны
быть рабами».
Поначалу кажется бредом какимто. Чтобы вот так, вдруг, вся станица
сошла с ума и ополчилась на армян за
то, что они матерятся и у них много
денег?! Да ведь не одна станица, а уже
многие десятки! А потом вдруг
произносится слово «земля» и все ста
новится на свои места. Ждут привати
зации земли, вот в чем все дело.
Откуда-то из доисторических глу-
у
Большой казачий круг. Интересно, обсуждали ли казаки выселения кавказцев? Дели
лись ли опытом?
бин тянутся связки: кровь — почва,
земля — род. Отдать свою землю
— гибель. Национальное самосозна
ние начинается и строится вокруг
образа «своей земли». И сегодня
возможность того, что землю, на
которой укоренен твой род, скупят
пришлые, воспринимается как ка
тастрофа. И вот в цивилизованной
Прибалтике появляются безумные
в политическом отношении законы
о гражданстве, чтобы часть земли
не скупили «некоренные». И интел
лигентный президент Назарбаев
медлит с приватизацией земли,
предвидя, что, если она сосредото
чится в основном в руках русских,
это будет тяжелым ударом по каза
хскому национальному сознанию. А
в станицах Краснодара и Ставро
полья инородцев просто выселяют.
Когда-нибудь этот комплекс бу
дет преодолен, как изжит он сейчас
в развитых странах, где земля
практически утратила свою симво
лико-мистическую роль и стала
просто товаром. Но приватизацию
земли в России предстоит прово
дить именно сейчас, на нынешней
стадии развития и при нынешней
многонациональности.
Местные власти везде просят: не
селите к нам! Но ведь в никуда селить
беженцев невозможно! Может быть,
не следует допускать массового сос
редоточения нерусских переселенцев
в каком-то одном, особенно сель
ском, русском районе.
И, конечно, необходимо прогно
зировать конфликты, тем более что
они вполне предсказуемы, и ста
раться предотвращать .неправовые
действия.
Вызов укладу
В развитых странах приличные
люди не говорят о национальных
2* Заказ №2260
различиях — это не принято. В общем-то так, наверное, разумнее,
чем непрерывно обсасывать нацио
нальные особенности, что вошло в
моду у нас. Неизбежно сбиваешься
на пошлость, упрощения, беспо
чвенные обобщения. Но, не сказав
об отличиях, не объяснишь и
происхождение ксенофобии. Без
условно, в той вспышке антикавказских настроений, которая проис
ходит на наших глазах в России,
немалую роль сыграло тради
ционно разное отношение к богат
ству и богатым людям. В России
сильнее идеи уравнительства, и
очень важен источник богатства:
трудовой ли? Появление по сосед
ству армян, чеченцев, азербайджан
цев, для которых быть богатым
само по себе престижно, а откуда
ты взял деньги — неважно, широко
тратить деньги свойство насто
ящего мужчины, а торговля и ком
мерция — дело привычное и нис
колько не постыдное, воспринято
было русскими как вызов их си
стеме ценностей. «Паразиты!». «Ту
неядцы!».
В последнее время все чаще го
ворят о повышенной криминоген
ное™ слоя «лиц кавказской нацио
нальности». Разговоры эти зача
стую неприличны, тенденциозны,
бестактны. Но и невозможно не ви
деть, что процент преступлений,
совершаемых выходцами с Кавказа,
выше, чем их доля в составе насе
ления России. В этом смысле им
приписывается та же роль, что на
Западе арабам, туркам, пуэртори
канцам, а в последние годы все
чаще русским. Никакой мистики
тут нет: мигрирующий слой всегда
более инициативен, авантюристи
чен и криминален, чем коренное
население. Прекрасный тому при
мер — законопослушные и кроткие
« Н О В О Е
себя на родине вьетнамцы.
Бытовая ксенофобия в России
довольно легко может обернуться
идеей депортации. В условиях про
должающегося развала правоохра
нительных органов противостоять
этим тенденциям невероятно слож
но. По-видимому, надо прими
риться с тем, что регулирование
национальной политики и, в част
ности, предотвращение противо
правных действий в отношении гра
ждан и жителей России «кавказско
го» происхождения — задача без
простых решений.
Вряд ли сильно поможет в этом
смысле закрытие границ. Жесткий
визовый режим по типу американ
ского выдержать все равно не
удастся — уж очень мы за годы
совместной жизни перемешались
родственниками и близкими, к тому
же, как известно, барьеры легче
всего обходят именно преступные
элементы.
Наверное, самым эффективным
средством могли бы стать не фор
мальные, а реальные соглашения о
гарантиях безопасности националь
ных меньшинств между Россией и
Арменией, Азербайджаном, Грузн
ей, Чечней, другими республиками,
в том числе и входящими в состав
России. Можно было бы таким об
разом разорвать порочный круг,
когда беженцы порождают новых
беженцев. Загвоздка лишь в том,
что не всегда соблюдение подоб
ных соглашений во власти тех, кто
их подписывает. К тому же, для
подавляющего большинства рус
ских «кавказцы» не дифференциро
ваны по национальностям. Если
есть русские беженцы из Чечни,
это вполне может показаться мо
ральным оправданием к изгнанию
армян, как в станице Лысогорской.
В США при обострении межнацио
нальной ситуации повышают за
рплату полицейским. Как быть в Рос
сии? Чем выше будет профессио
нальный уровень наших правоохра
нительных органов и уровень рас
крытия преступлений, тем меньше
будет искушение самосуда, при кото
ром торжествует не персональная,
как в настоящем суде, а коллектив
ная ответственность. Наконец, пора
применить и 74-ю статью «о разжига
нии межнациональной розни». Этни
ческие стереотипы должны быть из
гнаны из школьных учебников (как
это было сделано в той же Америке),
изживаться из средств массовой ин
формации. Простой пример: дается
сводка совершенных за день престу
плений. При этом в двух случаях со
общается, что преступление «совер
шено лицами кавказской националь
ности». Почему в остальных не гово
рится «совершено лицами славян
ской» или хотя бы «не кавказской»
национальности?
Работа не на год, не на два —на де
сятилетия. Но начинать надо прямо
сейчас. Семья Михайлян —не послед
няя. И ехать им некуда.
СТАВРОПОЛЬ-МОСКВА
В Р Е М Я
№ 28
92
В
П О Л И Т И Ч Е С К А Я
Ж И З Н Ь
Выстоит ли демократия
в России?
Ельцин
пришел к
власти в
наивыгод
нейших
условиях и не
сумел их
использов ать.
Для
сторонников
демократов
было
открытием:
новые власти
не умеют
управлять
по-новому
Ш
« Н О В О Е
нательно сделал ставку на то, чтобы по
меньше трогать старый аппарат. Видимо,
предполагалось, что аппарат заработает
по-новому только потому, что сменилась
власть и на смену старым пришли новые
Леонид Васильев
порядки. Однако этого не случилось.
Разумеется, ослабление власти центра
стрый кризис молодой де было после крушения КПСС и развала
мократической власти в коммунистической партии запрограмми
стране очевиден. Бушу ровано. Но тем более соответствующие
ющая толпа в Останкине процессы следовало предвидеть. Предви
с
ее
откровенными деть хотя бы в том плане, чтобы уступить,
красно-коричневыми ло где нужно, но уверенно взять в руки ры
зунгами, невиданный раз чаги управления там, где это необходимо.
гул преступности, рост
Похоже, что крушение империи, к кото
цен на фоне не приносящейрому
видимых
ре руку в 1991-м сам Ельцин,
приложил
зультатов реформы, постоянная
борьба
в
явилось
для него
и его правительства если
высших эшелонах власти и полная дискре и не неожиданностью, то, во всяком слу
дитация той же бессильной власти внизу,
чае, своего рода стихийным бедствием. Не
на местах, наконец, развал империи и выз было ни четкой программы действий, ни
ванные им яростные взрывы национа представлений о необходимой принци
лизма —все это несомненные проявления пиальной политике по отношению к ново
такого кризиса.
образованиям СНГ, ни тем более адекват
Причины его также вполне ясны. Они ных представлений о том, как крушение
не столько в неумении и ошибках новых империи отразится на самой России. Все
демократических властей, хотя то и другое это привело к тому, что политика выраба
в обилии и весьма болезненно дает о себе тывалась наспех, по мере того, как возни
знать, сколько в объективных закономер кали те или иные неотложные проблемы,
ностях переживаемого страной процесса
которые нужно было решать. Об интере
радикальной ломки. Иными словами, Рос сах России и оказавшихся вне ее русских
сия не готова к столь крутой ломке, не го вспомнили тогда,» когда не видеть этой
това — будем откровенны перед самими острой проблемы было уже нельзя. Что
собой —не столько даже к рынку, сколько же касается четкой программы действий,
ко все той же демократии.
то ее нет до сих пор.
О
Приказано предвидеть
Генералы на то и генералы
За годы перестройки выяснилось, что от
жившую свое марксистско-социалистичес
кую систему улучшить и облагородить,
сделать жизнеспособной за счет ее смягче
ния, очеловечивания, усвоения оправдав
ших себя элементов европейской рыноч
ной демократической системы не удается.
Демонтаж марксистско-социалистичес
кой системы уже осуществил пришедший
на смену Горбачеву Ельцин. Ельцин при
шел к власти в наивыгоднейших для этого
условиях. Долгие годы готовившаяся ре
форма была в основных своих чертах по
дготовлена, причем в нескольких вариан
тах. КПСС рухнула, как карточный до
мик. Харизма самого Ельцина как народ
ного защитника и признанного вождя
была едва ли не на наивысшей точке.
Страна, уставшая ждать, надеялась, что
реформа быстро возьмет свое — и через
несколько месяцев, год-два, все начнет за
метно улучшаться. На деле все или почти
все пошло иначе.
Дело даже не в том, что реформа не дала
быстрых результатов —она и не могла их
дать. Наивным было на это рассчитывать.
Много хуже то, что в реформу люди пере
стают верить, перестают надеяться на то,
что власть вообще способна справиться с
положением дел в стране. Создается ощу
щение неэффективности власти. Созда
лось даже впечатление, что президент соз
Словом, события опережали Ельцина
точно так же, как они чуть раньше опере
жали Горбачева. Оба лидера не поспевали
за процессом перемен. Оба не сумели до
статочно продумать варианты своего по
ведения, стратегию политических дей
ствий, не успевали связать политические
процессы с экономическими и, соответ
ственно, избрать оптимальный вариант
реформы.
Со стороны отчетливо видно, что Ель
цин, в годы правления Горбачева столь
очевидно выглядевший иначе, казавшийся
полным готовности преодолеть колеблю
щуюся манеру руководства Горбачева, про
являвший и энергию, и решительность, и
личную смелость, как бы лишился всего
этого, обретя высшие рычаги власти.
Я далек от того, чтобы высмеивать му
друю осторожность ответственного руко
водителя, да еще действующего в непред
сказуемых обстоятельствах. Однако при
всем том есть решающие моменты, когда
от лидера зависит многое, едва ли не все.
Лидер должен соответствовать той эпохе,
которая его породила и выдвинула. Горба
чёв таким не оказался —и ушел с полити
ческой сцены...
Крушение империи застало Ельцина
врасплох. Наладить быструю и эффектив
ную новую администрацию он не сумел.
Не сумел и, как следствие этого, провести
В Р Е М Я
№ 28
92
Генералов можно понять — на
то они и генералы. Но демократ
Ельцин — что он думает по этому
поводу? В состоянии ли до пре
дела измученная страна по-преж
нему содержать такую обузу,
лишь чуть уменьшенную? При
мерно в таком же положении ока
зался и всесильный ВПК. Не
сколько лет решают проблему
конверсии и не могут ее решить.
И каждый год новые сотни мил
лиардов, так необходимых стране,
средств идут на поддержание со
тен крупных военных заводов, вы
пускающих все новые танки и
иное вооружение.
Народ не мог быть довольным
повышением цен и ухудшением
жизни. Но люди, возможно, го
товы были бы потерпеть, если бы
продолжали доверять своему руко
водству. Трагедия ситуации в том,
что доверие на глазах тает. Лю
бой, даже мало-мальски заметный
успех мог бы заставить обще
ственное мнение резко качнуться
в сторону активной поддержки ру
ководства. Между тем день ото
дня становится очевиднее, что та
кого ожидать не приходится.
Мы именно такие
Р и сун ок Е вген и я С т а р о д у б ц е ва
эффективную реформу. Заметьте,
речь не столько о радикализме ре
формы, сколько о ее эффективно
сти: она могла бы быть намного
менее радикальной, чем это за
мышлялось и ставится целью в
наши дни, но она должна была
быть результативной. Не про
явила себя и государственная му
дрость высшего руководства по
поводу того, как наладить отно
шения с партнерами по СНГ, ка
кими принципами руководство
ваться при решении возникших в
связи с этим проблем. Здесь
можно было бы привести много
примеров. Ограничусь одним, едва
ли не самым вопиющим.
В том, что армия раздута, что
она с крушением империи стала
бесполезной в ее старом виде, что
она вместе с обслуживающим ее
ВП К лежит непосильным бреме
нем на стране, убеждать никого
не надо. Вопрос лишь в том, что
делать, i
Демократ, покончивший с импер
скими традициями, должен был
твердо решить этот вопрос: армию
резко сократить, офицерский кор
пус в значительной степени пере
квалифицировать, предоставив без
домным офицерам часть (подчерк
ну: небольшую часть) тех денег, ко
торые идут на содержание армии се
годня. Но генералы, которым пору
чена военная реформа, меньше
всего заинтересованы в ее решении.
« Н О В О Е
Естественным ответом населения
на резкое ухудшение качества
жизни и бесперспективность близ
кого будущего стал резкий крен в
сторону вчерашнего прошлого.
Да, мы жили плохо, но все же
жили, имели гарантированный ку
сок. Теперь нет и его. Работать
ради обогащения мы не умеем, к
жизни в условиях рынка не гото
вы, как не готовы и наши власти.
И добро бы речь шла только о
ветеранах, отдавших жизнь служе
нию идее, могуществу империи.
Ни во что не верующая молодежь
тоже отравлена ядом социального
иждивенчества. Прошлое у боль
шинства оставило мало хороших
воспомининий, но оно отличается
от нынешнего времени одним не
сомненным достоинством — ста
бильностью годами отлаженной
жизни, социальной гарантией и
необходимым минимумом душев
ного комфорта. На фоне сегод
няшней обстановки неуверенности
и дискомфорта эти вчерашние
ценности кое-чего стоят. И еще
большего будут стоить завтра,
когда количество социально неза
щищенных возрастет, а послед
ствия радикальных реформ, вклю
чая развал окончательно сгнив
шего государственного хозяйства,
скажутся во всю свою силу...
Утрата иллюзий подкосила мно
гих. Несколько поколений страны
выросли и воспитаны в духе ком
мунистического великодержавия,
в иллюзии непобедимости СССР,
всесокрушающей мощи державы,
живущей соками народа и испольВ Р Е М Я »
№ 28
92
Ш
зующей все его соки для создания
машины уничтожения, равной кото
рой не было в мире. И вот эта дер
жава, в которую было вложено все,
рухнула в считанные месяцы. Рухну
ла, ибо уже не могла не рухнуть. Но
вместе с ней многое рухнуло в лю
дях. Крушение обернулось для
большинства почти личной трагеди
ей, утратой веры, концом надежд,
потерей ценностей, которыми люди
столь привыкли гордиться и кото
рые многими воспринимались в ка
честве наивысших социальных цен
ностей. В сочетании с тоской о поте
рянной стабильной жизни утрата
державных ценностей породила
едва ли не решающий по значимо
сти импульс, приведший многих в
стране к острому ощущению душев
ного дискомфорта, к синдрому утра
ченных иллюзий («какую страну
развалили!»).
Для человека, привыкшего к
иным ценностям, ценящего не де
спотическую имперскую силу, но
личное достоинство, демократичес
кие свободы и гражданские права,
такого рода иллюзии и тем более
скорбь по поводу .их утраты не свой
ственны. Мы — те, кто мы есть. Мы
именно такие. Нам — свойственно.
Во всяком случае, многим, очень
многим из нас. В том-то и сложность
сегодняшней ситуации, что синдром
утраченных иллюзий затронул и
тех, кто привержен демократичес
ким ценностям, кто вполне осоз
нанно последние годы поддерживал
перестройку и надеялся на благо
творные изменения в нашей жизни.
Их разочарование я отнес бы к чи
слу наиболее существенных потерь
демократической власти.
Все вязнет в трясине
действительности
В стране со сравнительно высоким
образовательным цензом многие
устали от вечной лжи старого ре
жима и искренне стремились к демо
кратическим переменам. Люди ве
рили и Горбачеву, и Ельцину,
охотно шли за ними и поддерживали
их начинания. У них тоже возникли
своего рода иллюзии, вызванные
надеждами на скорые и необрати
мые перемены, на быстрые успехи
реформ. Сегодня большинство из
них лишились своих надежд, а вме
сте с ними и уверенности в будущем.
Многих из них буквально потря
сло неожиданное открытие, сводя
щееся к тому, что новые демократи
ческие власти оказались не готовы к
управлению страной по-новому,
смирились с этой своей неподго
товленностью,
некомпетентно
стью и даже постарались кое-где
извлечь из этого личную выгоду.
Будучи не в состоянии навести по
рядок в стране, эти власти, осо
бенно на местах, стали управлять
по-прежнему, чем окончательно
себя дискредитировали.
01
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
СОЦИОЛОГИЧЕСКИЙ ОПРОС
Служба изучения общественного мнения VP (Vox populi)
Руководитель — профессор Борис Грушин
Кто пойдет
на баррикады?
В каких акциях протеста вы лично готовы участвовать?
ни в каких
59%
митинги, демонстрации
12%
забастовки
9%
обсуждения в трудовых коллективах
яшшват
з%
письма в органы власти
В
1%
голодовки
вооруженное сопротивление
Более двух третей опрошенных россиян отмечают, что люди все больше по
двержены раздражительности, недоброжелательности и даже враждебно
с ти . Вместе с тем эмоциональное напряжение пока, к счастью, не переросло
"в готовность к насильственным действиям. Об этом убедительно говорят не
только приведенные данные, отразившие ЛИЧНУЮ позицию респондентов,
но и их отношение к различным способам решения социальных проблем ВО
ОБЩЕ. Так, половина опрошенных традиционно считают наиболее дей
ственным средством решения проблем обсуждение в трудовы^ коллективах
и письма, направляемые в органы власти и средства массовой информации.
33 процента уповают на «силовое» давление на органы власти, однако в
«мирных», «цивилизованных» формах — с помощью демонстраций, пике
тов, забастовок. И только 2 процента в принципе считают приемлемыми та
кие методы давления, как уличные беспорядки, баррикады и вооруженное
сопротивление.
Опасность социального взрыва, о которой сегодня неустанно твердят не
которые политики и средства массовой информации, будем надеяться,
сильно преувеличена.
(Опрос россиян. 1985 человек. В процентах к общему числу опрошенных.)
Разумеется, этот стиль поведе
ния был избран новыми админи
страторами не от хорошей жизни.
Опираясь на старый аппарат вла
сти за неимением другого, выну
жденно сохраняя старые порядки
за неимением новых, законода
тельно оформленных и демокра
тическими методами внедренных в
практику, демократические ли
деры оказались в крайне невыгод
ном для себя положении. Все зло
употребления старого аппарата, с
которым они не в силах справить
ся, автоматически приписываются
именно им. Там, где следовало бы
употребить решительные меры,
демократы — на то они и привер
женцы демократических методов,
сторонники разделения властей,
законодательного оформления но
вовведений — медлят. И вчераш
ние активные сторонники этой
власти отчетливо видят это. Видят
№ 28
92
и не знают, что же теперь делать,
кому и во что верить...
На фоне возрастающего недове
рия к новой власти достаточно
мелкими и несущественными вы
глядят вчера еще казавшиеся
очень важными, даже решающими
споры о том, какой из властей —
законодательной или исполнитель
ной — следует отдать предпочте
ние, какими должны быть полно
мочия правительства или прези
дента. Даже гораздо более суще
ственные и принципиальные для
будущего страны споры о том,
кто и как должен проводить ре
формы, какими должны быть эти
реформы,
их
темпы,
ритм,
острота как-то тускнеют. В усло
виях вялости снизу реформы, от
которых зависит спасение страны,
могут попросту увязнуть все в той
же непролазной трясине нашей
действительности.
Э К О Н О М И
К А
От общего ■
к частному
—Она непосредственно заимство
вана из Чехо-Словакии, но в своей
основе имеет великую социалисти
ческую идею в предельно грубом и
примитивном виде. Это та же урав
нительность, то же распределение
не по труду, а по головам. Прави
тельство подняло, как знамя, эту
идею по одной причине —оно пони
мает, что таким путем создается
прекрасная среда для формирова
ния крупного капитала.
Сегодня люди ждут, когда им до
станется какая-то доля собственно
сти. Но на втором этапе, когда они
поймут, что их обманули, возникнет
колоссальное
недовольство.
В
конце концов они разберутся, что
приобрели символическую по сути
бумагу, но потеряли всяческую со
циальную защиту со стороны госу
дарства. Я считаю, что нужно пойти
совершенно иным путем.
Почему нельзя гражданину (по
его желанию, конечно) компенси
ровать его трудовой вклад начисле
нием на сберкнижку? Почему не
льзя дать ему медицинский страхо
вой полис? Почему нельзя выдать
ему государственные -ценные бума
ги, с которых он получит гарантиро
ванный доход? Я за плюрализм уча
стия людей в экономике, за различ
ные формы социальной защиты. А
нас фактически загоняют в тупик.
Е дет устроена гигантская давка,
где все друг друга затопчут, а по их
головам пройдет некоторое число
людей, которые на этом деле вы
играют. Сейчас это очевидно
только депутатам, но скоро это по
ймут все. Не знаю, что тогда скажет
общество о нас и нашем правитель
стве.
Приватизация, о необходимости которой все время говорили в
правительстве, кажется, начинается. Верховный Совет после го
рячих споров все-таки принял поправки в «Закон о приватизации
государственных и муниципальных предприятий в Российской
Федерации» и программу приватизации на 1992 год. И все же
трудно сказать, что достигнуто общественное согласие относи
тельно методов и сроков перехода государственных предприятий
в частные руки. Что думают по этому поводу идеологи парламент
ских блоков — «Российского единства» и «Коалиции в защиту ре
форм»?
Владимир ИСАКОВ:
«Отказываться
от приватизации
и ставить вопрос
о выживании»
ятий на остальную часть общества
придется примерно 500 рублей на
человека...
— Давайте спросим, откуда во
равительство, на обще возникла идея приватизацион
толкнувшись на не ных счетов? Идея выпустить огром
понимание и со ное количество бумажек, разделить
противление своей их и закрепить за каждым малень
программе прива кий кусочек общегосударственной
тизации, пошло по путисобственности?
бюрократи
зации этого процесса, начало вытес
— К нам, кажется, она пришла из
нять из него трудовые коллективы,
Чехо-Словакии.
ограничило полномочия Советов и
стало расширять чисто администра
тивный механизм. С моей точки зре
Безработица в Восточной Европе
ния, это очень опасные тенденции.
Они фактически подвели к банкрот в процента* от трудоспособного населения, цифры 1692 года ству огромное число предприятий, и
1991
такая модель приватизации делает
нереальным появление коллективов-собственников. Апринашейси
стеме иного пути просто нет. Про
стой и эффективный способ прива
тизации —это передача собственно
сти тем коллективам, которые хо
тят ее приобрести.
Распылить собственность среди
всего населения — это значит фак
тически лишить реальных стимулов
к повышению производительности
труда людей, которые работают,
создать удобную среду, где резвятся
различные «акулы», глотающие
мелких собственников и за их счет
создающие себе крупный капитал.
Вот какой механизм готовится запу
стить наше правительство.
П
—Правительство исходит из тези-
ПООГИОЗ
— Но оно ведь с цифрами в руках
доказывает, что при передаче всего
имущества коллективам предпри
« Н О В О Е
В Р Е М Я
г-
№
28
92
ш
са, высказанного президентом на VI
Съезде народных депутатов России:
«Нам нужны миллионы собственни
ков, а не сотни миллионеров». Или
вы считаете, что оно изменило
этому привлекательному для всех
лозунгу?
—Размахивая этим лозунгом, пра
вительство на самом деле проводит
политику формирования миллионе
ров —крупных собственников.
— Вы полагаете, что это и было
настоящей целью Бориса Ельцина,
или он не настолько разбирается в
экономике, чтобы понять, куда, как
вы говорите, толкает нас прави
тельство?
— Я думаю, что он уже давно не
разбирается в том, что происходит в
стране.
—Мы во всем часто ругаем феде
ральное правительство, забывая о
том, что на местах администрацию
по-прежнему возглавляют опытные
чиновники, поднаторевшие в управ
лении еще народным хозяйством...
Может быть, коррективы нужны
именно на местах?
—На местах идея именных чеков
будет так умело раскручена, что
людям может просто ничего не до
статься. Я вспоминаю, как на наших
глазах с треском завалилась вроде
бы неплохая программа выдачи че
ков «Урожай-90». По сути дела
были разворованы вначале чеки, а
затем и их товарное покрытие. Где
гарантии, что того же не произой
дет и с приватизационными чеками?
Целые группы населения (крестья
не, пенсионеры) потом с удивле
нием узнают, что им что-то причи
талось.
— Сейчас в правительстве прове
дены перестановки. Как вы считае
те, будет ли скорректирована эта
программа?
—Честно говоря, дворцовые инт
риги меня не очень волнуют. От них
экономика и жизнь зависят, но не в
такой степени, как мы думаем. В
любом случае у этого правитель
ства нет головы. Я думаю, что во
шедшая в состав кабинета команда
промышленников —это более трез
вые люди, но они не смогут испра
вить положение. Они не смогут ра
ботать.
Наблюдая такое раз за разом, я
пришел к выводу, что это — стиль
работы нашего президента. Он при
вык, что вокруг него всегда какието подсобники, пешки. Неизбежно
разваливается любое правитель
ство, которое старается работать в
таком режиме. Каждый должен
четко знать свои обязанности, свой
уровень ответственности. У нас та
кого не было, нет и, пока прави
тельство будет возглавлять Ельцин,
не будет. Я убежден в этом.
— Считаете ли вы, что Ельцин
должен оставить только пост главы
правительства?
—Считаю, что кредит доверия им
Петр ФИЛИППОВ:
Мы добиваемся
появления
собственников
с психологией
творца»
«
сконцентрировать его в руках руко
водства. Спросите какого-нибудь
ладимир Исаков и работника арендного предприятия,
его
сторонники какая часть предприятия ему при
внешне
выстав надлежит. Он вытаращит на вас гла
ляют себя защит за. Людям это непонятно. Они даже
никами трудовых
не знают, оказывается, что обла
дают правом
коллективов. Но мы прекрасно
пособственности.
Этим пользуется администрация,
нимаем, что они стоят за перерас
пределение собственности в пользу успешно сталкивая коллективы за
тех, кто находится на верхних эта борт. Для того чтобы доказать это,
жах служебной лестницы и кто от достаточно взглянуть на практику
нюдь не всегда имеет предрасполо работы перешедших на аренду тор
женность к коммерческой деятель гов. В рамках торга как единого
ности. Чем больше имущества ока арендного предприятия закры
зывается у предприятий,тем легче
вается то одно, то другое кафе, ра-
В
Рост цен в странах Восточной Европы
в процентах по голам, цифры 1992 года - прогноз
1990 1991 1992
—Почему?
—Здесь две причины. Во-первых,
момент для серьезной радикальной
реформы уже упущен. Страна
ввергнута в кризис, где должны
были быть переосмыслены все цели
и задачи. Сейчас надо отказаться от
приватизации и поставить вопрос о
выживании. Это сегодня задача но
мер один. Но есть и субъективные
причины. Во-вторых, я вижу, что
приходящие в правительство ум
ные, талантливые люди, вызыва
ющие уважение и симпатию, спустя
некоторое время превращаются в
совершенно безгласных и безликих
исполнителей, даже не своей, а не
понятно чьей воли.
Щ
« Н О В О Е
В Р Е М Я
уже не просто исчерпан, но и с лих
вой перекрыт. Я, конечно, за то,
чтобы проблема была разрешена
конституционным путем.Не исклю
чен и компромиссный вариант, при
котором президент останется на
своем месте (многие люди в него
еще верят), но категорически отка
жется от всякого вмешательства в
хозяйственную деятельность. Этим
должны заниматься профессиона
лы, а не азартные любители поли
тики, к которым относится и наш
президент. Поэтому оппозиция вы
нуждена требовать отставки прези
дента и образования коалиционного
правительства народного доверия.
№ 28
92
1990 1991 1992
ботников увольняют по сокраще
нию штатов. И нет ни одного слу
чая, когда бы уволенный обратился
в £уд с требованием, чтобы ему в
связи с увольнением отдали его соб
ственность. Затем на место уволен
ных принимаются другие, но уже
как наемные работники.
—Неужели никто никогда не про
тестовал против такой практики?
—Если кто-либо начинал «возни
кать», ему в лучшем случае выде
ляли его долю деньгами по балансо
вой стоимости имущества. По ныне
шним ценам здание, например,
стоит несколько миллионов, а оста
точная стоимость е учетом того, что
это здание строилось сто лет назад,
исчисляется в десятках тысяч. Эту
сумму делят на всех и говорят: «Вам
приходится полторы тысячи руб
лей». Вместо того чтобы претендо
вать на сотню-другую тысяч, работ
ник остается со смехотворной сум
мой по нынешним временам.
Это типичный случай. Коммуни
сты России бьются именно за такой
порядок приватизации с упорством,
достойным лучшего применения,
сознательно смешивая понятия «ра
ботник» и «собственник».
— Каких изменений в законе о
приватизации им все же удалось до
биться?
—Они сумели снизить долю выку
па, которая должна выплачиваться
единовременно, с 20 до 15 процен
тов. Это также снижает сумму, ко
торая придется на именной привати
зационный счет —ваучер.
Мы добиваемся появления эф
фективных собственников, кото
рым присуща психология творцаизобретателя. Таких собственников-предпринимателей в обществе
всегда мало, как и настоящих изоб
ретателей. И мы бы хотели, чтобы
капитал перешел к ним в руки.
Если капитал равномерно распре
делить среди всех членов общества,
то условия для концентрации капи
тала будут наилучшими, поскольку
те, кто не хочет заниматься предп
ринимательством, продадут свою
долю тем, кто хочет и может распо
рядиться имуществом.
Если же капитал просто передать
в собственность работникам, кото
рые привыкли отождествлять ра
боту и собственность, то переток
капиталов из одного предприятия в
другое (то есть создание рынка ка
питала) или Не произойдет вовсе,
или сильно замедлится. В Москве
пошли этим путем и быстро доказа
ли, что это путь тупиковый.
Очень не скоро люди осознают,
что стали собственниками.
— Почему же тогда блок «Рос
сийское единство» обвиняет вас в
уравниловке?
— О чем пекутся представители
оппозиции? Дтобы, как это было и
раньше, доходы промышленности
шли обратно в промышленность, и
ничего бы не выплачивалось в виде
П р оц есс пош ел
осле долгих споров и
шения Государственного Ко
обсуждений
вырабо
митета по управлению госу
П
тана наконец концепция
дарственным имуществом.
приватизации. Вне рамок
программы приватизации на
1992 год остается земля и
жилищный фонд. Объекты
приватизации разбиты на
пять групп:
- объекты предприятия,
приватизация которых .за
прещена, например недра,
вода, воздушное простран
ство, объекты культурного
наследия, имущество воору
женных сил. Не подлежат
передаче в частные руки
предприятия,
производя
щие радиоактивные, нарко
тические и ядовитые веще
ства, космические аппара
ты, и еще целый ряд произ
водств:
- предприятия, привати
зация которых требует ре
шения правительства Рос
сийской Федерации или пра
вительств республик, входя
щих в нее. Это - оборонные
заводы, предприятия атом
ной, энергетической, добы
вающей промышленности,
коммерческие банки, связь,
издательства и многое дру
гое;
— предприятия, привати
зация которых требует ре
В их число включены пре
жде всего предприятия-мо
нополисты, а также круп
нейшие предприятия, число
занятых на которых превы
шает 10 тысяч человек, а
также транспорт, высшие
учебные заведения, фа
брики по производству ал
когольных и табачных изде
лий (в течение трех лет Гос
комимущество может удер
живать у себя и контрольный
пакет акций предприятий
этой и предыдущей групп);
- отдельную группу со
ставляют те объекты прива
тизации, которые переходят
в частные руки согласно
местным программам при
ватизации
городской
транспорт, бани, прачечные,
аптеки и так далее;
- пятая группа - объек
ты, подлежащие обязатель
ной приватизации. Это тор
говля, строительные тресты,
предприятия
обществен
ного питания, легкой и пи
щевой
промышленности.
Кроме того — «долгострой»
и «незавершенка» и убыточ
ные предприятия любой из
отраслей.
дивидендов. А приватизация требу
ет, чтобы владельцам акций выпла
чивался какой-то процент. Без
этого не может существовать рынок
ценных бумаг.
После приватизации менеджеры
будут работать в жестких условиях.
Если я —предприниматель, то я на
нимаю менеджера для управления
производством. Если он не справля
ется со своими обязанностями, и
предприятие не приносит прибыль,
я его сразу же уволю. А так как оп
позиционный блок в большинстве
своем представляет интересы тех
людей, кто не хотел бы конкуриро
вать в условиях рынка —руководи
телей предприятия, то они высту
пают против настоящей приватиза
ции.
—А что будет с людьми, не связа
нными с производством?
— Если пойти на уступку оппози
ции, им вообще ничего не достане
тся. Если отдать предприятия в рас
срочку его работникам (причем
только 15 процентов они выплачи
вают сразу, а остальное растяги
вается на годы), то мы ничего не
получим за это имущество. А оно
тем временем устареет, и скоро от
него вообще ничего не останется.
Люди пока не очень осознают
опасность такого подхода, который
выгоден не столько трудовым кол
лективам, сколько номенклатуре.
« Н О В О Е
Анатолии Чубайс - глав
ный приватизатор России
Среди методов приватиза
ции предусмотрены аук
ционы и конкурсы для мел
ких предприятий с числом ра
ботников менее 200, акцио
нирование - для крупных с
числом работников более ты
сячи и стоимостью фондов
более 50 миллионов рублей.
Средние предприятия могут
передаваться в частные руки
любым
предусмотренным
программой способом - это
продажи с торгов, продажа
акций, выкуп арендного иму
щества и так далее.
Приватизация финансиру
ется коммерческими и ино
странными банками, фон
дами Советов народных де
путатов. Центральный банк
в ней не участвует.
— Как быстро можно провести
приватизацию тех предприятий, ко
торые подлежат разгосударствле
нию?
У нас есть законодательная ба
за, позволяющая проводить прива
тизацию, это главное. Какие-то
пробелы еще имеются, мы их запол
няем, чтобы, скажем, в обход кон
курсной системы не распродавались
действующие предприятия. А сам
процесс займет несколько лет.
— То есть люди успеют получить
и использовать ваучеры?
—Да, несомненно. Приватизация
не бывает быстрой. Вот провести
акционирование нужно немедлен
но, и мы это сделаем. Хотя «Рос
сийское единство» будет стараться
нам помешать.
Основной ареной борьбы вокруг
приватизации станет в ближайшее
время не парламент, а правитель
ство, где «чикагские мальчики» и
«красные директора», находясь в од
ной упряжке, тем не менее смотрят в
разные стороны. Так что многое бу
дет зависеть от того, кто из них су
меет перетянуть на свою сторону
президента. Пока Ельцин не сказал
своего решающего слова. А назначе
ние Егора Гайдара на пост премьера
может и не утвердить парламент Рос-
Константин Катанян
В Р Е М Я »
№ 28
92
В
З
А
К
У
Л
И
С
Н
А
Я
И
С
Т
О
Р
И
Я
Серая мышь на поле боя
Леонид Млечин
а процессе над участниками
прошлогоднего путча, если
он состоится, Михаил Гор
бачев из главного свиде
теля и главного пострадав
шего может превратиться в
главного обвиняемого. Но
это лишь один из сюжетов
таинственного спектакля.
Н
Следователи и политика
Из многочисленных интервью и заявлений
арестованных по делу ГКЧП с самого на
чала была ясна линия их защиты: они все
будут валить на Горбачева, уверяя, что
именно он санкционировал попытку «на
вести в стране порядок», а сам решил отси
деться на крымской даче, выжидая, чья
возьмет.
Бывший член политбюро и секретарь
ЦК КПСС Олег Шенин заявляет из «Ма
тросской тишины»: «Блокады (М .Горба
чева) не было. А была самоизоляция, са
моустранение от выполнения своих обяза
нностей».
На суде их будет четырнадцать человек
против одного. Семь бывших членов
ГКЧП плюс примкнувшие к ним лица против бывшего президента СССР, кото
рому теперь мало кто симпатизирует.
Зато из неудачливых путчистов сейчас
делают героев, пытавшихся спасти родину
от наступления демократии. Им посылают
цветы, за их здравие заказывают молеб
ны, о них слагают оды. И путчисты чув
ствуют себя все более уверенно.
Все тот же Олег Шенин: «Экс-президент
СССР должен ответить в уголовном по
рядке за несчастье, которое он принес
миллионам советских людей... К его де
ятельности приложим целый-набор статей
из Уголовного кодекса».
Следствие с самого начала было наме
рено под критическим углом изучить роль
Михаила Горбачева в августовских собы
тиях прошлого года.
Знал ли он что-то о готовящемся введе
нии чрезвычайного положения?
Как на самом деле шел разговор на даче
в Форосе 18 августа, когда к президенту
прилетели секретарь ЦК Олег Шенин, ге
нерал армии Валентин Варенников и на
чальник президентской канцелярии Вале
рий Болдин?
Действительно ли президент наотрез от
казался участвовать в попытке переворота
или его слова можно было толковать ина
че?
Но все это были вопросы к Горбачевусвидетелю. Теперь же следствие, которое
не может быть вне политики, явно испы
тывает определенные колебания.
Оно ощущает сильнейшее давление пра
вого крыла, которое требует освобожде
( □ « Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
Б д и т е л ь н о о х р а н я е м ы е в « М а тр о с с к о й ти ш и н е - п у т ч и с ты начи наю т ощ ущ а ть
себя ге р о я м и , пытавш имися спасти отечество
Пустит ли в
ход свои
компьютерные
досье
Владимир
Крючков?
Почему
отпущены из
«Матросской
тишины»
генерал КГБ и
руководитель
партийной
канцелярии?
Версия
некоторых
событий,
происходящих
вокруг
готовящегося
процесса по
делу ГКЧП
92
ния узников «Матросской тишины». Видя,
как парламентская оппозиция смыкается с
уличными штурмовыми отрядами нацио
нал-социалистов, прокуроры и следова
тели не могут не задуматься о своем буду
щем. При перемене власти излишнее ста
рание в деле о ГКЧ П может сломать карь
еру.
Месть
былому обидчику?
В нынешнем российском руководстве не
могут и не хотят забыть, что и как в тече
ние нескольких лет, начиная с февраль
ского пленума ЦК КПСС 1988 года, на ко
тором был выведен из числа кандидатов в
члены политбюро Борис Ельцин, делал с
ними генеральный секретарь.
Резкое заявление нового пресс-секре
таря президента России в адрес Горбачева,
возможно, означает, что отменяется
прошлогодняя конфиденциальная догово
ренность между Горбачевым и Ельциным,
которую обычно толкуют следующим об
разом: бывший президент отказывается от
участия в политической жизни и взамен
получает иммунитет от возможных пре
следований.
Михаил Полторанин, соратник Бориса
Ельцина еще по тем давним временам, ру
ководит ныне открытием главного пар-
— g— г---------------
плекс провинциального политика,
дорвавшегося доособой папки и ка
ждым росчерком пера подтверждав
шего свое величие. Что-то вроде:
«Я подписываю —следовательно, я
управляю».
Опасное тщеславие. Он оставлял
автографы на документах, в зна
комстве с которыми ему лучше
было бы не признаваться.
Отдельного рассуждения до
стойно поведение Михаила Горба
чева, санкционировавшего прослу
шивание и слежку за своими немно
гочисленными сторонниками и со
ратниками.
'- .л
Ему больше никто не верит
Он явно не видел в этом ничего пре
досудительного .
По-видимому, он исходил из того,
что высшее лицо в государстве
должно все знать: от цифр вы
плавки стали до количества буты
лок водки, выпиваемых первым се
кретарем захудалого обкома.
Во-вторых, любой генеральный
секретарь ощущал себя монархом,
М и х а и л Г о р б а ч е в с л и ш к о м м н о го с л у ш а л п р е д с е д а т е л я
КГБ Владимира Крючкова
который стоит выше любых норм и
правил. Для него не существовало
затем руководителем аппарата пре ни дружбы, ни приятельства.
Шеф
Любой партийный иерарх —даже
зидента СССР Валерием Болди
партийно
президент
и послесталинских времен —прохо
ным, эти документы постепенно
ской
дил свои университеты в «ордене
приводятся в действие.
канцелярии
При иерархической системе вла меченосцев». Все эти нормы
Валерий
партийной жизни усваивались еще с
сти в Советском Союзе все сколькоБолдин
в какой-то
нибудь значительные решения при мелкого секретарства.
момент
И на Старой площади, и в Кремле
нимались политбюро, на всех важ
опрометчиво
ных бумагах стоит подпись гене Михаил Горбачев во многом оста
решил, что
рального секретаря ЦК КПСС. Бу вался тем же ставропольским секре
он умнее
и сильнее
маги, адресовавшиеся в ЦК, закан тарем, который запирался с крае
своего
чивались одной и той же бюрокра вым начальником госбезопасности
президента
тической формулой: «Просим со и «заслушивал оперативную обста
гласия». Роспись генерального на новку».
Ввиду отсутствия иностранных
документе означала, что согласие
шпионов в крае партийному хозяину
тайного архива. Он и сказал италь дано.
янским журналистам, что Михаил
Роспись генерального секретаря
по давней традиции сообщалось о
Горбачев будет разоблачен перед
—президента стоит не только на до закулисной жизни местной элиты, о
всем миром.
«сомнительных» разговорах и не
кументах из особой папки, которые
Анонсированы и постепенно пре санкционировали оказание военной
серьезном поведении краевых на
даются гласности сверхсекретные
и денежной помощи террористичес чальников.
документы политбюро ЦК КПСС
Более моральная политика оказа
ким группам или целым террористи
последних шести лет существования
ческим государствам. Но и на запи лась бы и более полезной для Горба
компартии, подписанные Горбаче сях
чева. Те, за кем он раз
прослушивания
вым и компрометирующие его в всех заметных совет
решил следить и чьи
глазах не только жителей России,
критические замеча
ских политиков, по
ния воспринимал с
тому что каждая ин
но и всего мира.
раздражением, долго
Первые документы такого рода
формационная запис
обличают творца гласности и демо ка, содержавшая за
хранили ему верность.
кратизации в поддержке междуна пись разговора с от
Зато те, кто зани
родного терроризма и растрате го нюдь не комплимен
мался такой слежкой,
сударственных валютных запасов тарными заявлениями
предали при первой
на содержание иностранных ком в адрес Горбачева, за
же возможности.
партий и на подрывную деятель канчивалась стандарт
Это, разумеется, не
оправдание. Ошибка и
ность против других государств.
ной формулой: «Счи
Эти документы быстро разрушат таем целесообразным
одновременно траге
образ «миротворца Горби» в глазах
дия Горбачева состоят
продолжить оператив
мирового общественного мнения,
в том, что он так и не
ную разработку. Про
что доставит нескрываемое удо сим согласия». И со
понял: нельзя вывола
вольствие его московским про гласие давалось.
кивать страну из «хо
тивникам, которые по-прежнему
Знакомую подпись Говорят, что голову афган лодной войны» и со
ревнуют к его международной славе
можно наити на бесчи ского лидера Хафизуллы хранять при этом все
оперативники из «Аль
и Нобелевской премии мира.
структуры,
сленном количестве Амина
фы» представили в качестве прежние
Старательно сохраненные заведу бумаг. Вероятно, в доказательства выполненного партийный аппарат и
КГБ в первую очередь.
ющим общим отделом ЦК КПСС, а этом проявился ком- задания
3* Заказ №2260
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
Ш
Когда Горбачев говорил о верно
сти социализму, то ведь он факти
чески признавался в своей вере:
этот стиль и образ жизни вечны и
нерушимы, так было, есть и будет, и
в конце концов все это не так уж и
плохо.
И сам Горбачев, совершавший не
виданный в истории поворот, оста
вался все тем партийным секрета
рем. Подписав днем директиву о ги
гантском сокращении ядерных во
оружений, он принимал вечером
председателя
КГБ
Владимира
Крючкова, который докладывал
ему, о чем говорят его собственные
советники и помощники, что делает
Борис Ельцин и как ведет себя в за
рубежной поездке Гавриил Попов.
Нужно отличать исторического
Горбачева, спасшего страну от «ре
ального социализма», от Горбачевачеловека,
который продолжал
санкционировать все ту же пере
качку за рубеж «партийных» денег,
отбираемых у нищего народа, и по
ддержку террористических режи
мов и организаций, и многое другое,
что можно поставить в вину послед
нему генеральному секретарю.
Но можно ли за это судить Горба
чева?
За свои грехи он достаточно нака
зан. И не только тем, что исчезло
государство, в котором он был пре
зидентом. Его предали те, кому он
верил. А он предал тех, кто верил
ему.
Он остался в абсолютном одино
честве. После апрельской поездки
Горбачева в Японию оживленно об
суждался вопрос, не вернется ли
Горбачев в политику? Сама дискус
сия нелепа: как может заниматься
политикой человек, вокруг кото
рого никого нет и которому никто
не верит.
Еще более взрывоопасные доку
менты хранятся в архиве бывшего
КГБ.
Секретные материалы КГБ пре
даются гласности почти каждый
день, и тем не менее лишв немногие
люди, действительно осведомлен
ные в секретах высшей государ
ственной
власти,
понимают,
сколько оглушительных разоблаче
ний таится в компьютерных досье
бывшего комитета государственной
безопасности.
Ключ к досье
Аппарат госбезопасности следил
за всеми сколько-нибудь заметными
фигурами политической и обще
ственной жизни, подслушивал еще
большее число людей. Записи са
мых интимных и откровенных раз
говоров ложились в компьютерные
досье.
Велись записи разговоров не
только ближайших помощников
президента СССР - Александра
Яковлева и Эдуарда Шеварднадзе,
что представляет, скорее, историче
EQ « Н О В О Е
В Р Е М Я »
ским интерес, но и нынешних
российских лидеров —в первую
очередь Бориса Ельцина и его
окружения.
Самые осторожные и иску
шенные в политике люди в
определенных обстоятельствах
теряют осторожность и говорят
откровенно, необдуманно, рез
ко. В том числе и о тех, кого по
ддерживают, с кем дружат,
кому помогают.
Легко представить, сколь не
приятно было бы нынешним обита
телям высоких кабинетов на Старой
площади и в Белом доме вдруг услы
шать некоторые свои монологи
двух-трехлетней давности, с весьма
обидными высказываниями в адрес
того, кто ими теперь руководит. А
все это, по свидетельству компе
тентных источников, существует в
особых хранилищах.
Но непросто разобраться в без
брежных архивах КГБ. Открыть
компьютерные досье, объяснить,
где найти компрометирующие све
дения о том или ином политике, мо
жет лишь тот, кто приказывал соз
давать эти досье. В первую очередь
— это бывший председатель КГБ
Владимир Крючков и его доверен
ный первый заместитель генералполковник Виктор Грушко.
Генерал Грушко, по свидетель
ству знающих людей, возглавлял
штаб августовского государствен
ного переворота.
Генерал Грушко, как и шеф
партийной, а затем и президентской
канцелярии Валерий Болдин, был
арестован, а потом выпущен из
тюрьмы — «по состоянию здо
ровья».
Разумеется, следствие по заклю
чению врачей может (и обязано в
случае необходимости) госпитали
зировать подследственного. Но Ва
№ 28
92
Крю чкоы а
приметил и
возвысил
Юрий
Андропов,
который
первым
оценил его
готовность
выполнить
любое
указание
лерий Болдин оказался не в тюрем
ной больнице, а в обычной город
ской; теперь он и вовсе дома. Гене
рал Грушко обосновался в палателюкс центрального госпиталя КГБ.
На выходные ездит на дачу.
Гуманизацию российской след
ственной и пенитенциарной си
стемы можно только приветство
вать. Состояние медицины в след
ственных изоляторах и исправи
тельно-трудовых учреждениях отв
ратительно, по этому поводу засе
дала коллегия министерства здраво
охранения России, озабоченная ро
стом заболеваемости заключенных
и задержанных. Но отчего забота об
арестованных носит столь избира
тельный характер?
Среди российских заключенных
— множество участников Великой
Отечественной войны, однако 9 мая
блюстители законности, как расска
зывают
компетентные
люди,
пришли поздравить с Днем Победы
только почетных узников «Матрос
ской тишины».
Генералов просят
помолчать?
Освобождение из-под стражи «по
состоянию здоровья» и перемеще
ние с тюремной койки на больнич
ную свидетельствует обычно о го-
Какие еще тайны хранят архивы КГБ ? Д о кум е нты госбез
опасности - серьезны й инструм ент в борьбе с полити
ческим и противникам и
товности арестованных сотрудни
чать со следствием.
Не в рутинном смысле этого поня
тия, когда подозреваемый кается,
то есть откровенно рассказывает
следователю все, что знает, рассчи
тывая, что взамен прокурор сам по
просит суд назначить ему наказание
ниже низшего предела, определен
ного Уголовным кодексом.
Судя по интервью, которые дают
обвиняемые по делу ГКЧП, о приз
нании ими вины, о раскаянии и речи
быть не может. В чем же в таком
случае может заключаться сотруд
ничество со следствием?
Не в готовности ли поделиться
теми тайнами, в которых осведом
лены бывшие руководители КГБ и
шеф партийно-президентской канце
лярии? И наоборот — воздержаться
от некоторых высказываний.
С одной стороны, Крючков и его
первый заместитель могут точно
сказать, где искать материалы о той
или иной политической фигуре. На
сколько можно судить по косвен
ным признакам, они готовы такой
информацией делиться.
С другой — генералы знают
столько всего, что очень многие, в
том числе и в нынешнем истеблиш
менте, предпочли бы, чтобы гене
ралы вообще промолчали на буду
щем процессе.
Любопытно, что среди предавае
мых ныне гласности документов ко
митета госбезопасности мало мате
риалов, подписанных Крючковым,
словно на Юрии Андропове пре
ступная история КГБ заканчивает
ся. Между тем Крючков возглавлял
комитет госбезопасности три года и
много лет был заместителем пред
седателя.
Известно, что Крюч
ков не любил подписы
вать сомнительные доку
менты, предпочитал ста
вить под ними скромную
аббревиатуру
«КГБ
СССР». Он-то, в отличие
от Горбачева, хорошо
понимал, чем занимает
ся, и старался следов не
оставлять.
Одному из иностран
ных корреспондентов,
работающих В Москве,
только что предложили
купить за пятнадцать ты
сяч долларов целиком
следственное дело по ав
густовскому путчу, по
дготовленное российс
кой прокуратурой.
Если бы корреспондент
купил дело, мы все смо
гли бы узнать, как след
ствие оценивает роль ка
ждого из обвиняемых. В
частности, роль шефа
КГБ, которого компе
тентные источники счи
тают движущей силой ав
густовского заговора.
сленный, нечеткий, промедлила, а
потом уже было поздно. Штаб заго
ворщиков действовал чисто по-со
ветски, то есть из рук вон плохо.
Как заметил другой бывший заме
ститель Крючкова генерал Леонид
Шебаршин, возглавлявший вне
шнюю разведку: «Все это было
плохо организовано и никудышным
образом исполнено в техническом
смысле».
«Альфу» создал Владимир Крюч
ков, объяснив, что она будет ис
пользоваться для борьбы с терро
ризмом. Подчинялась группа непо
средственно председателю КГБ.
Возглавляя при Юрии Андропове
в течение долгих лет первое главное
управление КГБ (внешняя развед
ка), он создал у себя в хозяйстве и
так называемую внешнюю контр
разведку.
Формально эта служба должна
была охранять разведчиков, неле
гальную сеть и всех советских лю
дей з а ' границей от иностранных
спецслужб. На самом деле она зани
малась слежкой за теми, кого ей
следовало охранять. Так создава
лись досье на высокопоставленных
чиновников.
«Альфа»
и голова Амина
Скупой рыцарь
и его тайны
В послужном списке Владимира
Крючкова помимо августовского
переворота, который привел к рас
паду Советского Союза, еще не
сколько акций, повлиявших на ход
современной истории.
Он сделал карьеру на потоплен
ном в крови венгерском восстании
1956 года. И прославился операцией
по уничтожению кабульского ли
дера Хафизуллы Амина, которая
послужила началом вторжения в
Афганистан.
Штурм дворца Амина, которым
до последней минуты был луч
шим другом Советского Союза.
осуществила группа специаль
ного
назначения седьмого
управления КГБ «Альфа». Рас
сказывают, что голову Амина
представили потом как веще
ственное доказательство точно
выполненного задания.
«Альфа» должна была штур
мовать и российский Белый
дом.
Военной частью заговора ру
ководил генерал Валентин Ва
ренников. Он получил золотую
звезду за Афганистан, где вел
одну из самых жестоких войн,
во время которой погибло не
меньше миллиона мирных жи
телей. Штурм Белого дома был
бы для генерала обычной опе
рацией, когда важен результат,
а потери интересуют только
статистиков.
Но, к счастью для защитни
ков Белого дома, приказ «Аль
фа» получила какой-то двусмы-
Крючкова всегда считали бледной
тенью своего начальника — Юрия
Андропова, который приблизил его
еще в посольстве в Будапеште. Они,
можно сказать, породнились на вен
герской крови.
Растущий Андропов взял стара
тельного и услужливого Крючкова
с собой в ЦК и, наконец, перевел в
КГБ. Серая мышь, исполнитель
ный помощник, гений канцелярии
—в особой атмосфере тайной поли
ции он чувствовал себя как рыба в
воде.
« Н О В О Е
В Р Е М Я
№ 28
92
Ей
Умение оказывать услуги де
лало Крючкова необходимым.
Сначала Андропову, затем его на
следникам. На пост председателя,
как утверждают, его рекомендо
вал Александр Яковлев, которому
изменила его обычная проница
тельность. Он, как и многие, ви
дел в Крючкове незаметного и
неамбициозного исполнителя, го
тового выполнить любой приказ.
Мастера на все руки.
Таковым он и был. Приказали
убрать Амина — он выполнил.
Приказали обеспечить вывод
советских войск из Афганистана
— он с той же энергией взялся за
новое задание вместе с Эдуардом
Шеварднадзе, который вполне
оценил его служебное рвение.
Крючков был полезен и в дру
гом смысле. У всех есть слабо
сти, пьющие сыновья или гуля
щие дочери, за которыми нужен
глаз да глаз, но родители заняты
важной государственной работой.
Крючков был готов уберечь не
путевых детей от неприятностей,
спасти родительскую репутацию.
Заодно он узнавал много тако
го, что ставило людей в зависи
мость от него. В память компью
теров, по свидетельству хорошо
осведомленных людей, закладыва
лись факты, касающиеся семьи
Юрия Андропова, других полити
ков.
Сидя на своих досье, как ску
пой рыцарь на мешках с золотом,
Крючков начал мнить себя поли
тиком, идеологом, одним из во
ждей. Наедине с самим собой он
раздувался от важности и раз
мышлял о том, какой он могуще
ственный.
Любителю' театра и театраль
ных жестов Владимиру Крючкову
надоела роль безмолвного испол
нителя. Феноменальная память и
гигантская картотека только по
догревали тщательно скрываемое
честолюбие.
Крючкову
долго
пришлось
ждать, пока освободится кресло
председателя.
После Андропова на короткое
время кресло занял никому неве
домый Федорчук из Киева, затем
несколько лет КГБ возглавлял
Виктор
Чебриков,
бывший
партийный секретарь из Днепро
петровска...
Горбачев пребывал в блажен
ной уверенности, что вознесенный
им на высокий пост председатель
КГБ будет вечно хранить ему
верность, в то время как Крюч
ков считал, что его заставили
слишком долго ждать и что он
достоин большей роли.
С ним произошло то, что
происходит со слугой, который
днем разнашивает туфли для го
сподина, а ночью тайно их приме
ряет. Изо дня в день бн доклады
вал Горбачеву секреты своих
Ш
« Н О В О Е
В Р Е М Я
досье и постепенно исполнялся
презрения к хозяину: тот все за
глатывал, но ничего не предпри
нимал. Значит, Горбачев слабее.
Почему бы, в таком случае, не
заменить его?
КГБ давно начал вести само
стоятельную политическую игру,
сознательно дезинформируя пре
зидента Горбачева о положении в
стране.
Александр
Яковлев
только что рассказал о том, ка
кую роль в армянском погроме в
Сумгаите сыграл КГБ, который
надеялся таким образом сбросить
Горбачева и покончить с пере
стройкой.
Такой же сильной личностью
возомнил себя и обладатель се
кретов партии Валерий Болдин,
замкнутый, нелюдимый, люби
тель интриг.
Он единолично определял, ка
кие документы лягут на стол ге
нерального секретаря — президен
та. Он решал, кого примет Гор
бачев, а кому откажет, с кем по
говорит по телефону, а для кого
всегда будет занят.
Все было хорошо, пока Крюч
ков и Болдин не решили прове
рить свои способности на деле. И
с треском провалились. Потому
что они как были, так и остались
серыми мышами. Гений канцеля
рии ни на что не годится на поле
боя...
Но досье сохранились, и теперь
со скамьи подсудимых их владе
лец многих может больно ужа
лить.
Компрометирующая информа
ция собиралась не только в Мо
скве. Краевые и областные на
чальники доносили в центральный
аппарат КГБ обо всем, что зна
ли. Поэтому Крючкову многое
известно о людях, перебравшихся
в столицу и из Томска, и из Ом
ска, и из Свердловска... Защища
ясь на процессе, он может пу
стить в ход это свое главное ору
жие.
Если, разумеется, следствие не
договорится с обвиняемым о том,
что он будет говорить на откры
тых заседаниях, а о чем умолчит.
Тогда Крючков удовлетворится
тем, что постарается утопить не
навистного ему Горбачева.
Неизвестно, будет ли это озна
чать выдачу некой индульгенции
бывшему председателю КГБ или
следствие сознательно ограничит
свой интерес к преступному
прошлому самого комитета госу
дарственной безопасности. Но и
то и другое опасно для общества.
л
предлагает
эффективную
систему
автоматизированного
принятия решений.
Лекарство было
хуже болезни
Яков Боровой,
специальный корреспондент «НВ»
сламабад
в
Пакистане
назы ваю т «дипломатичес
кой деревней». И впрямь,
еще в начале 60-х годов на
месте будущей столицы
проживало не более т ы
сячи крестьян. Город и се
годня не согрет теплом ис
тории. В нем, как и в других столицах, Как
соз
данных практически на голом месте (Брази
вырваться из
лиа в Бразилии, Абуджа в Н игерии), есть в
облике что-то искусственное. Ш ирочен
замкнутого
ные, продуваемые всеми ветрами проспек
круга
нищеты
ты , величественное здание парламента,
другие административные оф исы , мечеть — и ксеноф обии?
в центре города. По окраинам — утопа
П опробовали
ющие в зелени виллы посольств. Вот, по
социализм,
жалуй, и весь Исламабад. Эмоции отклю че
ны, и сердце не прикипает к безжизненному
ничего не
городу.
вышло...
В Национальной ассамблее —217 депута
тов, представляющих 115-миллионное насе
Теперь взят
ление страны. 207 депутатов —мусульмане.
курс на
10 мест отдано христианам и представите
лям других конфессий. Все выступления в
либеральную
парламенте, как, впрочем, и телевизион
экономику
ные передачи и сообщения о мерах безопас
ности в самолетах, начинаются с чтения
первой суры Корана — «Во имя А ллаха ми
лостивого, милосердного!». Речи в парла
менте произносятся эмоционально. Д о
кладчики легко перепрыгиваю т с урду на
английский, и наоборот. Оппозиция, как
правило, не слушает выступающих и что
есть мочи стучит кулаками по пюпитрам.
Много, одним словом, схожего с российс
кими съездами, разве что местные парла
ментарии, чаще отечественных, цитируют
поэтические строчки. П оэзия на Востоке до
сих пор в чести... Да еще в здании Н ацио
нальной ассамблеи почти не увидишь ж ен
ских лиц. Даже помощники, подающие чай
достопочтенным законодателям, — все
мужского пола.
О т оппозиции две женщины представ
ляю т в Национальной ассамблее «прекрас
ную половину» человечества. Н усрат
Бхутто и Беназир Бхутто. П редставитель
ницы одного семейства. Ж ена и дочь Зульф икара Али Бхутто — бывш его премьерминистра Пакистана, казненного при ре
жиме военного диктатора Зия уль-Хака.
Впрочем, и сама несравненная Беназир
И
(«Беназир» на урду означает «несравне
нная») побывала в кресле премьера.
Именно с этим семейством аристократов,
интеллектуалов-космополитов и богачейземлевладельцев связаны социалистичес
кие эксперименты, потрясшие страну в по
следние два десятилетия и приведшие Паки
стан на грань политического и экономичес
кого коллапса.
«Господин десять процентов»
Когда в ноябре 1967 года родилась П аки
станская народная партия (П Н П ), во главе
которой находилась семья Бхутто, это со
бытие вдохнуло новую жизнь в затхлую ат
мосферу полуфеодального пакистанского
общ ества. Лозунги П Н П содержали нечто
привлекательное для каждого пакистанца:
равенство для угнетенных, национализация
промыш ленности (разумеется, во благо ра
бочих), земельный передел для крестьян...
Популизм во внутренней политике «счаст
ливо» сочетался с розы гры ш ем беспрои
грыш ной «национальной карты». Зульфикар Али Бхутто, обучавшийся в К алиф ор
нийском университете, а затем в О ксфорде,
предлагал своим избирателям немудреные
лозунги: тысячелетняя война против И н
дии, освобождение силой оружия Каш мира,
яростный антиамериканизм...
И , придя к власти, Бхутто пытался уго
дить всем избирателям, которы е отозва
лись на его призывы. Он честно осущест
влял свои антикапиталистические планы.
22 семьи, которы е ф актически управляли в
то время страной, были вынуждены посту
питься и частью своего богатства, и долей
власти. Зульф икар А ли Бхутто признавал
одно лекарство от всех болезней общества
— национализацию. Н о оно оказалось та
ким ж е плохим, как и сами болезни.
Безудержная национализация промыш
ленности и банков привели к замедлению
экономического развития —до 4 процентов
в год (ранее —7 процентов). Регулярное по
выш ение заработной платы рабочим (при
отсутствии роста производительности тру
да) вызвало неслыханное увеличение деф и
цита государственного бюджета. Для его
покрытия потребовались займы с Запада.
Внешний долг вырос в 10 раз —с 2 до 20 мил
лиардов долларов!
Д раконовские меры в области финансов
(установка искусственного, но зато твер
дого курса рупии; запрет валю тных сделок
и вы воза капитала; требование к местным
« Н О В О Е
В Р Е М Я
№ 28
92
Ш
нуворишам незамедлитель
ного возвращения находя
щихся на счетах зарубеж
ных
банков
валютных
средств) самым негативным
образом отразились на вне
шней торговле страны, выз
вали нелегальный отток ка
питалов.
Фиаско потерпела и зе
мельная реформа. Кре
стьяне землю практически
так и не получили, ибо поме
щики успели «раскидать»
экспроприируемые наделы
по родственникам. А всту
пать со своими мизерными
участками в сельскохозя
йственные
кооперативы.
разумеется, сугубо на доб
ровольных началах,дехкане
отказывались, ибо сие дей
ство противоречило древ
ним законам частного зем
лепользования,
освящен
ным Кораном.
В стране наблюдался
огромный рост бюрократи
ческих структур. Коррупция
поразила все сферы госу
дарственного аппарата. Са
мого Зульфикара в народе
прозвали «господин десять
процентов», прозрачно на
мекая на то, что «госуда
ревы псы» за любую услуг\
берут свою десятину...
Правительство «несрав
ненной» в конце 80-х годов и
вовсе стало символом ку
мовства, коррупции, взяточ
ничества. Прошло всего
около 20 месяцев, и прези
дент Исламской Республики
Пакистан Гулам Исхак Хан
распустил администрацию
Беназир.
Без лишних
вопросов
Новое правительство в Па «Наша экономика — социализм, наша
кистане пришло к власти в политика - демократия, наша рели
ноябре 1990 года. Амби гия - ислам!» - провозгласил в конце
циозный премьер-министр 60-х годов Зульфикар Али Бхутте.
Наваз Шариф тотчас, без Жена казненного премьера - Нусрат и
колебаний, приступил к ли его дочь - Беназир и сегодня верны
берализации экономики по заветам мужа и отца
рецептам Международного валют люди были лишены стимула к рабо
те.
ного фонда. С социалистическими
мероприятиями прежних властей
По рекомендациям Международ
было решительно покончено.
ного валютного фонда, которые обя
Один из отцов пакистанского «эко зательны в Пакистане для всех — от
номического чуда» — министр фи
библиотекаря до министра, — мы
нансов и по экономическим делам
взяли курс на приватизацию, децент
Сартадж Азиз —видный экономист,
рализацию промышленности и фи
двенадцать лет проработавший в ре нансов, на всемерное высвобожде
гиональной штаб-квартире МВФ в
ние потенциала частного сектора.
Риме. Министр рассказывает:
Первым делом мы приватизиро
— Придя к власти, мы стали обла вали все коммерческие банки. Было
дателями тяжелого социалистичес дано разрешение на организацию но
кого наследия. Излишняя заорганивых структур. Создана комиссия по
зованность экономики, ее ориента приватизации. Многие отрасли хозя
ция на внутренний рынок, низкая
йства вновь открыты для частного
экспортная база, раздутый бюро сектора. Новым владельцам предп
кратический аппарат сводили на нет
риятий власти не докучают вопро
все усилия страны вырваться из
сами об источниках их денежных
замкнутого круга нищеты и ксено
средств. И так вплоть до июля 1993
фобии. В этой затхлой атмосфере
года. Имеешь деньги, покупай! И по
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
лучай сразу же послабление в нало
гах: на три года —в индустриальных
зонах, на восемь лет — в отсталых
районах.
На этом месте Сартадж Азиз сде
лал паузу, откинулся в кресле и за
улыбался:
—Видите ли, мы осознали: новым
владельцам лучше не задавать лиш
них вопросов...
Затем министр продолжил:
—Иностранным корпорациям пре
доставлена возможность приобре
тать предприятия на тех же условиях,
что и местным жителям. И вот уже
результат: за последние два года ино
странные капиталовложения увели
чились на 48 процентов. Вкладчики
из-за рубежа имеют право владеть до
ста процентов акций приобретенных
предприятий. Разрешен свободный
ввоз и вывоз капиталов, либерализо
ваны финансовые операции. Тариф
ные ставки уменьшились, а многие
тарифные барьеры ликвидированы.
— Но не означает ли это распро
дажи страны зарубежным толстосу
мам? —робко перебил я министра.
Сартадж Азиз не понял вопроса,
попросил его повторить.
— А что, лучше пусть все гниет на
корню? Нет, мы не боимся подобных
обвинений. Они беспочвенны. Не
сомненно, обогащая себя, иностран
ный капитал дает толчок местному
производству, представляет рабочие
места, весомо пополняет государ
ственную копилку...
Короче говоря, мы стремимся соз
дать открытую, либеральную, ча-
Выбор
между двумя
путями
развития социалисти
ческим и
капиталичасто
приводит
к крови
чивых людей. Люди сами должны за
думываться о своей судьбе, не уповая
на государственную благотворитель
ность. Мы всячески поощряем появ
ление «среднего класса» собственни
ков. В них —будущее Пакистана.
В беседу вступил секретарь
премьер-министра Фарук Навид.
— В задачу новой администрации
входит резкое сокращение числа лиц,
сидящих на шее v государства. Речь
идет и об армии. Пусть военные зара
батывают сами!..
Шагом марш в коммерцию!
стнособственничсскую экономику.
Частный сектор, на наш взгляд,
лучше обеспечивает безопасность
граждан, развитие человеческих ре
сурсов, уничтожение бедности...
«Золотое рукопожатие»
Всеми вопросами приватизации в
115-миллионной стране ведает ко
миссия, состоящая... из 15 человек.
Фактически ее деятельностью руко
водит экономист (с многолетним
опытом работы в МВФ) Мохаммад
Масихуддин.
—Уже в апреле прошлого года мы
опубликовали список 115 промыш
ленных предприятий, предназначен
ных к приватизации, —рассказывает
Масихуддин. — В октябре начались
торги на аукционе. Из этих 115 предп
риятий лишь 11 приносили государ
ству доход. 71 предприятие было на
грани банкротства и существовало на
государственные субсидии.
У всех государственных предпри
ятий общие болезни: низкая произ
водительность труда, большие бю
рократические издержки, застаре
лый парк оборудования, отсталая
технология...
Предприятие получает в свое вла
дение тот, кто предложит на аук
ционе наибольшую сумму. При ра
венстве предложений приоритет от
дается бывшему владельцу. На аук
ционе иностранцы участвуют на рав
ных с пакистанцами. Бывают слу
чаи, когда служащие покупают
предприятие на паях.
И зарабатывают!..
В
Пакистане
промышленные
предприятия, которыми владеет ар
мия. относятся к частным. Совмест
ный капитал четырех кон
тролируемых
военными
фондов составляет 365
миллионов долларов. При
надлежащие
военным
предприятия доминируют в
сфере производства самых
различных товаров народ
ного потребления — от
хлебных лепешек до моче
вины. Бизнес военных продолжает расширяться. Не
давно «медные каски» по
лучили лицензию на созда
ние банка, на строитель
ство терминала нефтепро
вода, на организацию пер
вой частной авиакомпа
Лидер прагматиков, новый нии.
Как платят деньги? премьер-министр Наваз ШаУставной капитал эконо
риф выступает за откры мической империи военных
26 процентов суммы тую,
либеральную, частно
должно быть упла собственническую
эконо освобожден от действу
чено в течение месяца мику. И никакого социализ- ющего в Пакистане 55-процентного налога на доходы.
после выигрыша на ма!..
Пакистанские военные
аукционе. Затем еще
14 процентов — при вступлении в действуют успешно и напористо, не
уповая на помощь государства. Часть
права собственности. Остальные 60
доходов идет на улучшение социаль
процентов — равномерно в течение
ного положения военнослужащих, на
трех лет.
Непроданные на аукционе предп
помощь семьям погибших.
У военно-морских сил Пакистана
риятия, согласно закону о банкрот
имеется свой фонд. Главная его за
стве, ликвидируются.
дача — поиск работы за рубежом для
— А кто же защищает интересы
бывших военных моряков^ предостав
рабочих? —спрашиваю я.
ление отставникам консультацион
—Государство, затеявшее всю эту
социалистическую кашу, не отстра ных услуг. Источник финансовых
нилось от принятия решений. При средств — совместная компания с ки
нят закон, который в просторечии
тайцами и ряд малых предприятий.
Военные летчики страны также
именуется «золотое рукопожатие».
Согласно этому закону, новые хозя располагают собственным фондом.
Они владеют компанией по производ
ева предприятий обязаны не произ
водить в течение года никаких уволь ству шерстяной одежды, зданиями в
Карачи, которые сдаются под кон
нений. Нельзя и изменять условия
торы иностранным фирмам. Были
работы трудящихся. Лишь спустя
приобретены акции «Шахин эйрпять лет разрешено переориентиро
лайнз». Ее самолеты сегодня летают в
вать профиль предприятия.
Хозяин обязан предоставить в рас
пять европейских столиц.
поряжение работников завода или
Имеется и солдатский фонд. Он
владеет тремя сахарными заводами и
фабрики 10 процентов акций. Он
также должен вложить деньги в
крупнейшим химическим комбина
курсы переподготовки.
том. Часть средств этого фонда ухо
дит на социальную реабилитацию
Но вот все сроки соблюдены,
увольнение состоялось. Государство
военнослужащих, на строительство
жилья и медицинское обслуживание
берет на себя заботу о безработных.
Оно платит лишившимся работы по
семей солдат и офицеров.
Судя по всему, самостоятельное
тысяче рупий в месяц (около 40 дол
ларов). И так в течение двух лет.
плавание в бурном мире бизнеса воен
Но, в принципе, опора государства
ных не пугает...
ИСЛАМАБАД - ЛАХОР - МОСКВА
—не на неудачников, а на предприим
Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
Ш
П Р Е С Т У П Н О С Т Ь
В Куопио не воруют
М ож ете оставить кош елек в магазине и
вернуться за ним ч ер ез год. Если до этого там не
побы вает человек и з бы вш его СССР
Таллинне электриком, а Сергей П. —
поваром в Петербурге. В Финлян
ставив машину на
дию оба приехали вполне официаль
но, имея визу туристов, так же, как и
стоянке,
они
вошли в магазин.
их спутницы. В Хельсинки не задер
Посмотрели
на
жались. Там и (без них туристов из
мебель, пооткры
СССР хватает. Хельсинкские про
вали дверцы у полированного
шка
давцы проявляют
особую бдитель
фа, попробовали, пружинит ли ма ность, когда «советские» наносят им
трац у тахты, посидели на креслах с
визиты, больше похожие на набеги.
Б. и П. — один вместе с женой, а
гнутыми спинками. Оба продавца не
обращали на них внимания, и тогда
другой с подругой, которую тут же
Елена направилась к ним: «Я хочу ку произвел в ранг невесты, — попро
пить микроволновую печь. Подска
сили в Финляндии политического
жите, пожалуйста, какая лучше?»
убежища. Они знали, что правитель
ство самым уважительным образом
Продавцы принялись объяснять, а
относится к каждой просьбе о предо
Эрих тем временем изучал стереоком
ставлении статуса беженца и обеспе
байны, выставленные на стеллажах.
чивает —хотя бы на время —сносное
Оттуда переместился к магнитофо
жилье всякому ходатаю. Объединив
нам, затем к холодильникам, потом к
шись с молодым эстонцем, не поже
стиральным машинам и снова к радио
лавшим служить срочную в армии и
товарам. Вышел на улицу. Когда
потому бежавшим за кордон, они
Елена нагнала его возле машины,
создали «фирму», специализировав
Эрих клал на заднее сиденье длинный
шуюся на воровстве в провинциаль
черный магнитофон.
ных магазинах. Краденое через хель
В пятиэтажном доме на окраине
синкский порт сбывали в Эстонию, а
Куопио, главного города провинции
там продавали с немалым наваром.
Саво, таллиннцы Эрих Б. и Елена Л.
соседствовали с четой из Петербурга
Весной 1991 года «фирма» откры
Сергеем и Еленой П. Кроме них
лась, к лету уже набрала обороты.
здесь жили и другие эмигранты —вы Механика воровства была простой:
ходцы из Советского Союза. Жили
женщины отвлекали продавцов,
лагерем, поскольку все уехали из
пока мужчины отоваривались на
свой вкус. Все наворованное до от
родных мест, и теперь все одинаково
дожидались получения статуса бе
женцев. Каждому правительство
Финляндии выдавало пропитание,
комнату и полторы тысячи марок в
месяц. Деньги, хоть и регулярные, но
при финской дороговизне очень
скромные.
У двери их остановил полицейский:
— Господин Б .? Вот ордер на
обыск в вашей комнате. Откроите
дверь.
Полицейские работали шу
стро. Из-под дивана, из шкафа
доставали новые магнитофо
ны, кожаные куртки, ви
деокамеры, дубленки...
...Эрих Б. работал в
О
Рисунок Марата Таирова
□
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
правки хранили в тайниках дома в
Куопио. Что и сколько было таким
образом' переправлено в Таллинн,
теперь уже трудно сказать. Во вся
ком случае, при обыске неоплачен
ного товара из дорогих магазинов
набралось на два битком набитых
микроавтобуса, и это добро, даже с
учетом
сезонных
переоценок,
стоило больше ста тысяч финских
марок. Коммерческий курс марки в
Эстонии колеблется в пределах
25—27 рублей.
Суд долго и скрупулезно разбирал
каждый эпизод. И чем больше вни
кал, тем больше возникало вопро
сов. Например, как удавалось во
ришкам выносить украденное из ма
газина? Ведь на Западе все товары
закодированы, и если покупатель не
оплатил изделие в кассе, то при вы
ходе код срабатывает, и раздается
громкий сигнал тревоги. Однако
Эрих Б. не зря работал электромеха
ником: у него имелось устройство,
заставлявшее сигнал молчать. По
этому он мог спокойно вынести то
вар и даже проверить его тут же, ря
дом, пока любопытная невеста о
чем-то расспрашивала продавцов...
Во время процесса оба подсудимых
утверждали, что все товары, изъя
тые у них при обыске, они купили на
собственные средства, а если и сво
ровали что —так то не у государства,
а у эстонской мафии.
Им не очень поверили. Между тем,
пока они отсиживались в участке, к
их дому подкатила машина с фин
ским номерным -знаком. Из нее
вышли несколько эстонцев. Не за
став хозяев дома, жестоко избили со
седа. На шум выскочили другие лю
ди, кто-то вызвал полицию. Однако
чужаки успели скрыться.
Невозможность доказать вину по
дсудимых в некоторых эпизодах по
будила суд вынести не слишком суро
вый приговор: хотя главные герои
получили срок, их дамы отделались
условным наказанием или штрафом,
еще тысячу марок придется выло
жить и соучастнику, спасавшемуся
от призыва. Разумеется, все они бу
дут выдворены из Финляндии и путь
им в эту страну отныне заказан.
...Куопио —город красивый и несу
етный. Город ученых и студентов,
торговцев и портовиков, лесорубов и
яхтсменов и, как во всей Финляндии,
лыжников и хоккеистов. Здесь всегда
с симпатией относились к советским
людям. Теперь Советского Союза
больше нет, но сухогрузы из России и
Балтии по-прежнему заходят. В по
следнее время встречают их без осо
бой радости. И грустно шутят:
—В Куопио не воруют. Вы можете
оставить набитый кошелек в мага
зине или в кафе и через год вернуться
за ним: все найдете на том же месте.
Если, конечно, перед вами там не по
бывает человек из СССР. Ах, про
стите, из бывшего СССР...
КУОПИО-ХЕЛЬСИНКИ-ТАЛЛИНН
В З Г Л Я Д
О Б О
З Р Е В А Т Е Л Я
Почему Запад не помогает России
свое время СССР имел на Западе
одна уже не будет возвращена. В какой-то
мере правительства и налогоплательщики
только клиентов и должников. У
Запада молчаливо с этим примирились, ре
нынешней России теперь там есть
шив, что такова цена избавления от комму
настоящие друзья. СССР никогда
низма и освобождения Центральной Ев
не располагал таким «капиталом
ропы от советских войск.
симпатий» в Европе и в Америке, каким сей
Но с какой стати Запад будет финансиро
час располагает Россия. Ведь Советский
вать предполагаемые реформы, если в Рос
Союз был для Запада бездушной системой,
холодным чудовищем. А вот Россия теперь
сии никаких реальных реформ не прово
дится и если правительство Ельцина—Гай
воспринимается на Западе по-другому, как
живая культура, являющаяся неотъемлемой
дара использует западные кредиты ничуть
не лучше, чем это делало правительство при
частью того же самого нашего западного
мира. Таким образом, теории, распростра
Горбачеве? Вот почему на Западе много го
ворят о предоставлении помощи, но вклады
няемые ныне теми, кого по явному недора
зумению называют «славянофилами» и «па
вать капиталы пока не торопятся. Эти капи
триотами», теории, призывающие к раз
талы, принадлежащие, кстати сказать, за
падным налогоплательщикам, по
рыву с якобы не любящим Россию З а
мнению последних, могли бы быть
падом, абсолютно лишены основа
ния. Но, несмотря на этот факт, стоит
гораздо лучше использованы у них
дома, а не в России. Замораживание
все же предостеречь россиян от каких
помощи будет продолжаться до тех
бы то ни было лирических иллюзий.
пор, пока российское правительство
Европейцы отнюдь не сосредоточили
не предоставит Западу гарантий, что
все свое внимание на тех событиях,
эти кредиты и дары пойдут на кон
что происходят в России, и вовсе не
кретные проекты, а не на финансиро
считают, что их судьба зависит от ре
форм проводимых,а точнее, не про
вание, на содержание все той же неиз
Это разные
менной Номенклатуры.
водимых, там сейчас. Так что несмо
вещи:
тря на западные симпатии к пережи
В этом отношении планы премьерподдерживать
вающему трудности великому русминистра Гайдара обнадеживают З а
реформы и
' скому народу, несмотря на сочувствие,
пад лишь частично — процентов на
поддерживать
и сопереживание, на Западе обнару
пятьдесят. Его программа предусма
номенклатуру
живается не только некоторая утрата
тривает рост экономики не раньше,
интереса, но даже известная усталость
чем через несколько лет, и не дает
от проблем, которыми их «одаривает»
права надеяться на расширение част
в последнее время Россия.
ного сектора. Западные капиталы
Итак, в отношении Запада к России
разморозятся в тот день, когда главы
налицо и «капитал симпатий», и наме
европейских и американских предп
чающаяся тенденция к безразличию к
риятий увидят перед собой на перего
тому, что там происходит. И есть
ворах не чиновников или министров,
опасность резкой перемены — от в целом
думающих только о том, как бы упрочить
вполне положительного отношения к резко
свою власть, но собеседников, действи
отрицательному. Я рассмотрю две возмож
тельно решивших заняться производством.
ные причины, которые могли бы привести к
Совместное развитие России и Запада будет
этой перемене. Прежде всего, Западу было
возможно в случае, если Запад сможет вести
бы совсем не по душе превращение России в
дела непосредственно с настоящими рос
Сербию, но еще большего масштаба — то
сийскими предприятиями, которые будут
есть ее вступление в конфликт со своими
руководствоваться стремлением к прибыли.
беспокойными соседями —Молдавией, Гру
На данном этапе этого нет.
В общем, «капитал симпатий», накоплен
зией, Украиной, рост нестабильности в,от
ный Россией на Западе, превратится в
ношениях с ее партнерами по СНГ и на ее
границах.
деньги не раньше, чем российское прави
тельство в самом деле передаст экономичес
Запад хотел бы видеть Россию, ищущую
кую власть в руки нового класса предприни
мира с соседями и ведущую с ними перегово
ры, а не несущую войну. И другой волну
мателей. Пока это все еще является лишь
туманным обещанием. Я добавлю, что при
ющий нас вопрос: нам бы очень не хотелось
быть вновь обманутыми Россией так, как
ватизация —это не единственный способ со
вершить этот переход. Я даже думаю, что
однажды мы уже были обмануты Советским
Союзом в эпоху Горбачева.
приватизация в России будет долгой и труд
Я напомню, что между 1986 и 1991 годами
ной, как, впрочем, и везде. Альтернативой
советское правительство получило в долг и в
приватизации, вернее дополнением к ней,
виде разных подарков около 60 миллиардов
могло бы быть предоставление междуна
долларов на перестройку. Куда делись эти
родных кредитов исключительно новым
деньги? Известно, что 15 миллиардов вовсе
предпринимателям, минуя все существу
исчезли; возможно, они были использованы
ющие сейчас государственные предприятия.
Это абсолютно новая мысль. Но и истори
^ >ажданскими и военными руководителями.
ческая ситуация, в которой сейчас находится
статок, то есть 45 миллиардов, был израс
ходован впустую, для того только, чтобы
Россия, тоже совершенно новая. И ситуация
продлить агонию старой сиистемы. Ни од
эта требует радикально новых форм сотруд
ной копейки не было вложено в строитель
ничества Востока и Запада, которых нет
ство новой экономики и, разумеется, ни
пока ни в одном учебнике по экономике.
В
6* Заказ №2260
Н О В О Е
В Р Е М Я
№ 28
92
Ш
З А П А Д
В О С Т О К
Спасатели
встречаются
в Мюнхене
Когда-то в баварской столице Владимир Ленин вынашивал планы
русской революции. Спустя десятилетия Мюнхен принимает лиде
ров семи крупнейших индустриальных держав мира и Европейского
сообщества, озабоченных тем, как помочь России и странам быв
шего СССР преодолеть бремя «ленинского наследия». Один из тех,
кто пристально следит за событиями в СНГ и непосредственно зани
мается темой Восток— Запад, — доктор Хайнрих Фогель, директор
Федерального института по исследованию стран Восточной Европы
и международных проблем. Встреча в Мюнхене и стала предметом
его беседы с собственным корреспондентом «Нового времени»
Дмитрием Погоржельским.
И Я овое время». ВоИ В
прос «Быть помощи
М
или
не
быть?»,
Я впервые вставший
® ® перед
«семеркой»
на хьюстонской встрече в 1990 го
ду, ныне решен. Помогать надо.
Но как? До какой степени? Ведь
приходится учитывать, что ситуа
ция в Европе и мире стремительно
меняется, позиции России слабе
ют...
Хайнрих Фогель. Да, Россия Как
партнер по переговорам гораздо
слабее, нежели СССР, впервые
представленный Горбачевым в
Лондоне. Прежде всего, драмати
чески возросла внешняя задолжен
ность, катастрофически поджи
мают сроки платежей, а реальная
неплатежеспособность абсолютно
очевидна. Во-вторых, Горбачев
приехал в Лондон, имея в багаже,
пусть и призрак, но Союзного до
говора. Он, казалось, м ог совла
дать с проблемами и, что важно,
производил впечатление человека,
который контролирует армию.Все
эти предпосылки ныне отсутству
ют. Ельцин угрожает слабостью, а
не силой. Впрочем, Горбачев
также прибегал к подобной такти
ке, пугая дестабилизацией, чтобы
заручиться поддержкой и благорас
положением Запада.
Борис Ельцин по праву играет
роль лидера крупнейшей страны в
СНГ, но это содружество меньше,
чем СССР. Сегодня гораздо острее
стоит и вопрос о его компетенции,
о способности технократической
элиты преодолеть кризис, поразив
ший все сферы жизни. Иллюзия,
будто эта способность наличеству
ет, тает даже у тех, кто верил в
нее, достаточно искренне. Я при
держиваюсь скептической пози
ции.
Ш
« Н О В О Е
В Р Е М Я
«НВ». В позапрошлом году всетаки говорили о прорыве...
Х.Ф. Тогда в Лондоне Запад во
главе с США все-таки отважился
стать партнером СССР в преодоле
нии кризиса переходного периода.
И именно это явилось важным по
литическим прорывом, который
оказывает свое влияние на отноше
ние Запада к странам СНГ и по сей
день, поскольку существует не
только моральное, но и политичес
кое обязательство, взятое на себя
«семеркой». Другой вопрос — в со
стоянии ли она решить стоящие
перед вами проблемы?
Не следует возлагать на Мюнхен
чрезмерных надежд. Все про
граммы помощи и поддержки, ко
торые обещаны, важно теперь ско
ординировать. Ибо пока что они
реализуются в большей или мень
шей степени параллельно, незави
симо друг от друга. Проблема за
ключается в том, что потребности
и запросы России, СНГ непомерны
и непосильны для Запада, МВФ и
Всемирного банка. Они выходят за
пределы любых возможностей фи
нансирования. Поэтому самое не
обходимое, с моей точки зрения, —
максимально толково использовать
предоставляемые 24 миллиарда
долларов, наметить приоритеты. А
для этого требуется координация
тех, кто дает деньги, и тех, кому
они предназначены.
Меня постоянно тревожит то об
стоятельство, что на Западе пред
ставляют себе будто можно вести
дела с востоком по старинке: пару
миллиардов туда, пару сюда, и все.
мол, встанет на свои места. Ничего
подобного, так дело не пойдет. За
пад до самого последнего времени
во многом выдавал желаемое за
действительное, не отдавая себе
отчета, что налицо без малейшего
№ 28
92
преувеличения историческая зада
ча, не имеющая равных в мировой
практике. Дело не только в разме
рах страны, но и в немыслимой
сложности ваших проблем. Так что
пора окончательно прощаться с ил
люзией, будто можно все уладить
на уровне высших чиновников.
Чего не хватает Западу, как и
России, — так это именно концеп
ции преобразований, отсутствует
определение четких приоритетов.
А ведь возможности Запада объек
тивно ограниченны, хотя субъек
тивное стремление помочь доста
точно велико.
«НВ». Ныне СССР не существу
ет, вопросы военной безопасности
отошли на второй план, во всяком
случае нет уже страха перед «со
ветской угрозой»...
Х.Ф. Год назад СССР уже не
был в состоянии выносить нагруз
ки, выпавшие на его долю. Так что
сегодня мы подошли гораздо
ближе к реальности. Иначе говоря,
мы достигли финала, хотя ясно,
что впредь будут возникать кон
фликты в СНГ. Но экономическая
зависимость расставит все на ме
ста. Мы сегодня, так сказать, доб
рались до сути, избавились от по
дмены трезвой оценки действи
тельности субъективными желани
ями.
Я, в отличие от многих на Запа
де, полагаю, что вопрос о помощи
СНГ упирается'вовсе не в деньги.
Это проблема перенесения опыта
менеджмента, специальных зна
ний, и не обязательно в государ
ственной сфере. Как можно, ска-
DISARMAMENT
-----U Q W гг W IU
жем, создать Центральный банк
по учебникам? Нельзя взять и соз
дать несущие структуры, слепо
скопировав модель Людвига Эр
харда, необходимо добраться до
мельчайших деталей. Вот здесь-то
и необходимо помогать вам, отри
нув высокомерие.
Нам, немцам, повезло — у нас в
послевоенные годы было время
попробовать разные модели испол
ьзования помощи извне, этому,
как ни парадоксально, способство
вало напряженное спокойствие
«холодной войны». А сейчас мы
смотрим на вас с чувством симпа
тии, но в полной растерянности,
ибо трудности просто немысли
мые. Ведь еще два года назад меня
убеждали: вот там наступила демо
кратия, экономика поднимется,
благосостояние начнет расти и все
уладится. Мы у себя в институте
всегда говорили: не надо обо
льщаться, сложности, которые
еще грядут, не имеют аналогов...
Я убежден: нашим специалистам
следовало бы оторваться от удоб
ных кресел и отправиться в Рос
сию, чтобы вместе с вашими спе
циалистами на месте поработать
засучив рукава.
«НВ». А такие люди есть?
Х.Ф. О, да. Хотя и у нас очень
велики потребности в подобных
специалистах — для восточных зе
мель. Но нужно искать их и в дру
гих странах ЕС. Они, несомненно,
есть.
«НВ». Однако Москва по-преж
нему ориентируется в гораздо
большей степени на Соединенные
Штаты, ожидая оттуда помощи и
поддержки...
Х.Ф. В традициях советской
внешней политики и политики без
опасности — ориентация на США,
желание иметь дело лишь с круп
ными величинами. Вы вспомните,
сколько потребовалось времени,
чтобы Москва признала ЕС как
политическое образование. Тем не
менее, по-моему, в Москве начи
нают задумываться о том, кто же
ее истинные партнеры, готовые к
интенсивным усилиям в преодоле
нии барьеров. Они находятся и в
Брюсселе, и здесь, в Германии.
Председатель Комиссии ЕС Жак
Делор, может быть, лучше иных
еврократов понимает, перед каким
вызовом с Востока стоит Европа и
что нельзя события там пускать на
самотек. Европейское сообщество
— судьбой предназначенный вам
партнер. Пора готовить совмест
ные широкомасштабные инициа
тивы. Однако способность к парт
нерству должна возникнуть сама,
ее нельзя искусственно создать из
вне — нужны компетентные госу
дарственные институты, способ
ные к выработке программ и кон
цепций.
«НВ». Еще совсем недавно гово
рили о возможности и даже необ
ходимости нового «плана Маршал
ла» для СССР, России. Сегодня,
похоже, эта тема снята с повестки
дня...
Х.Ф. Я считал и считаю, что по
добный план для вас был изна
чально нереален, так как у вас нет
структур, приспособленных под
него. В Германии и после войны
они существовали, как существо
вали ранее, кроме того, были и
традиции рыночного хозяйства.
Посему «план Маршалла» для Рос
сии никак не подходит. Однако я
не могу понять: почему Запад не
помогает вам, скажем, в оздоров
лении фармацевтической промыш
ленности? Почему медицинское
оборудование, которое здесь уже
списано, но находится в превос
ходном состоянии, не направля
ется вам? Может быть, это на
столько очевидно, что никто про
сто не задумывается над тем, что
бы, так сказать, наклониться и
поднять?
«НВ». Сегодня понятие «угроза»
уступило место иному — «риск».
Где, по-вашему, кроется риск для
Запада?
Х.Ф. В политической области: у
вас возможно замедление реформ
и торможение со стороны парла
мента, Съезда народных депута
тов. Есть и другие насторажива
ющие факторы'. Абсолютно не
ясен политический ландшафт —
какие силы, по каким критериям
выдвигаются на ключевые пози
ции. Это, пожалуй, основное...
Пока что мы видим образование
непредсказуемых коалиций неиз
вестных величин. Невозможно
просчитать, предсказать, кто с
кем, против кого. А в такой си
туации все возможно.
Я вовсе не хочу пугать новыми
путчами, но для меня загадка, как
ваши люди еще сохраняют такое
доверие к Ельцину — ведь ожида
ния непомерно велики, им крайне
непросто соответствовать. Самое
скверное — это то, что нестабиль
ность сегодня сильнее, чем пре
жде.
«НВ». И тем не менее пригла
шение в Мюнхен почему-то на
правлено Ельцину, а не, скажем,
Кравчуку или Назарбаеву. Зна
чит, Россия признается как круп
ный геополитический фактор, пус
кай и в значительной степени
ослабленный?
Х.Ф. Да, конечно, Россия была
и остается не только партнером в
диалоге по вопросам безопасно
сти, прежде всего ядерной, но
Россия была и будет в силу своих
размеров, потенциала доминиру
ющим фактором в североевра
зийском регионе. Что же касается
того, почему не пригласили ни
кого другого, то это, конечно, с
правовой точки зрения проблема.
Но с другой стороны — ведь Рос
сия взяла на себя большую часть
долгового бремени, хотя и не иг
рает роль руководителя консорци
ума и не уполномочена говорить
за других. Думаю, не помешало
бы как минимум пригласить Крав
чука и Назарбаева, пусть в каче
стве наблюдателей, чтобы дать им
знать, что мы не собираемся об
щаться и решать проблемы через
их головы...
МЮНХЕН - БОНН
Рисунок из журнала «Нъюсуик» (США)
Н О В О Е
В Р Е М Я
№ 28
92
ЕЗ
Ч Е
X
О
С Л О В А К И
Я
Триумф и трагедия
Вацлава Гавела
«Бархатная революция» —у ж е история.
С остоится ли «бархатны й развод»?
Представлял ли когда-нибудь
лаву государства двухпалат
ный чехо-словацкии парла Вацлав Гавел свою политическую
карьеру так? Вряд ли. Политика,
мент избирает по весьма
писал он из тюрьмы жене в начале
своеобразной системе. За
кандидата должно проголо 80-х годов, интересует его скорее
как критика, а не как политичес
совать не менее трех пятых из числа
депутатов Народной палаты, трех кого деятеля. И добавлял, что в З а
пятых представителей Чехии и трех падной Германии, например, он ско
пятых представителей Словакии в рее всего стал бы в ряды защитни
Палате национальностей.
ков окружающей среды, выступал
против «Першингов-2» и голосовал
Если победитель не определился,
голосование повторяют. Теперь для за «зеленых». В эссе «Попытка
победы кандидату достаточно полу жить по правде» —одном из немно
чить более половины голосов в ка гих, где он размышлял не о пробле
ждой из трех групп депутатов.
мах сегодняшнего дня, а о будущем,
Единственным кандидатом на
Гавел говорил, что вместо полити
проходивших в конце прошлой не ческих партий хотел бы видеть лич
дели выборах был нынешний прези ности, людей, которые были бы
способны выдвинуть свои кандида
дент Вацлав Гавел. Необходимого
туры в парламент и завоевать изби
числа голосов он не получил...
Кто бы мог подумать о таком по рателей благодаря личным каче
вороте событий два с половиной ствам, личному авторитету. А зако
года назад, когда десятки и сотни стенелым органам государственной
тысяч граждан ЧССР выходили на власти он предпочел бы гибкую си
митинги с требованием: «Гавела — стему сменяющих друг друга групп
президентом!»
людей, выражающих различные ин
тересы, но связанных узами личных
Из диссидентов отношений.
Как иногда кажется, по принципу
в президенты
личных отношений он создавал и
До «барха.тной революции» 1989 свой президентский аппарат. На
года Гавела-политика мир не знал.
Граде Гавел окружил себя людьми
Знали
Гавела-драматурга,
чьи давно знакомыми — по «Хартиипьесы не шли, однако, ни на его ро 77», по Комитету защиты неспра
дине — Чехословакии, ни в других ведливо преследуемых и другим ак
«братских социалистических стра циям, приводившим в прошлом на
нах». Знали Гавела-диссидента, од общую скамью подсудимых. Люди
ного из авторов «Хартии-77», про это были мужественные, честные,
тивника режима, в котором, как он интеллигентные и образованные,
писал, даже слово «социализм... из но... без всякого опыта осуществле
символа лучшего мира преврати ния государственной власти. Впро
лось в языковое упражнение глупо чем, как показала практика, полная
ватого диктатора». Знали Гавеланеопытность в государственных де
правозащитника, чье собственное лах далеко не всегда бывает недо
участие в антиправительственных
статком. Иногда —преимуществом.
акциях не раз завершалось судебной Я, например, уверен, что именно
расправой и тюрьмой. Но судьбы эта неопытность в сочетании с глу
людей могут быть еще более удиви бокой убежденностью в справедли
тельными, чем судьбы слов. В Вос вой необходимости предпринимае
точной Европе началась эпоха вели мых шагов позволила В.Гавелу за
ких перемен.И 29 декабря 1989 года его два с половиной президентских
Федеральное собрание ЧССР из* года осуществить многое из того, о
брало Вацлава Гавела девятым по чем его предшественники не осме
счету президентом республики.
ливались и думать, не пытаясь, а мо
Нравственный облик лидера — жет быть, и не желая осуществлять.
борца за человека, за его права, за
Главным стало, естественно, до
раскрепощение его сил и возможно стижение соглашения о выводе со
стей привлек к Гавелу симпатии ветских войск, «временно» находив
всех, кому было душно в рамках то шихся на территории Чехословакии
талитарной системы. И неслучайно с 1968 года. Бескомпромиссная по
за диссидента Гавела голосовали и зиция президента неожиданно для
парламентарии-коммунисты.
многих встретила понимание совет
Г
ЕЭ
« Н О В О Е
В Р Е М Я »
№ 28
92
Вацлав Гавел: быть или не быть Феде
рации...
ского руководства. Был положен
конец унизительному для обеих сто
рон состоянию, когда армия одной
из них, по сути, охраняла не столько
внешнюю безопасность другой,
сколько стабильность и прочность
позиций ее потерявшего доверие у
собственного народа руководства.
Соглашение о выводе советских
войск, успешные переговоры в Бон
не, Москве, Вашингтоне, визиты в
Прагу римского папы Иоанна
Павла II, Миттерана, Тэтчер, уча
стие в создании «вишеградского
треугольника» весьма укрепили и
международный авторитет ЧехоСловакии, и авторитет Вацлава Га
вела внутри страны. Люди увидели в
нем президента, готового на любом
уровне отстаивать интересы своей
республики, ее суверенитет, ее
право на собственные позиции. Это
был триумф президента-гуманиста,
сделавшего для себя правилом «не
ввязываться в... глобально-идеоло
гические полемики, жертвуя им
конкретные вещи, но бороться
именно и только «за» эти конкрет
ные вещи».
На пути
к «бархатному разводу»
Почему же успешный, уважаемый,
больше того, любимый многими
своими согражданами лидер оказа
лся отвергнутым после двух с поло
виной лет пребывания на Граде? Ду
маю, одна из главных причин в
том, что, считая себя последовате
лем первого чехословацкого прези
дента, основателя общего государ
ства чехов и словаков Т.Г.Масари
ка, он (сознательно или нет — не
суть важно) воспринял не только гу
манистические и демократические
идеи своего предшественника, но и
элементы масариковского чехословакизма, представления о еди
ной чехословацкой нации, о при
мате человеческой общности над
национальными различиями. Эти
представления уже не одно десяти
летие официально отрицаются и
порицаются, но на деле они при
сущи многим чешским политикам.
И мешают им смотреть на сов
местное чехо-словацкое государ
ство не только как на историчес
кую, правовую, геополитическую
и экономическую категорию, но и
как на область человеческих
взаимоотношений, где существуют
глубокие различия в традициях,
культуре, психологии, приорите
тах интересов и чаяний.
В тоталитарном государстве раз
личия подавлялись пресловутой
«общностью идеологии и целей».
Но стоило пасть тоталитаризму,
как они сразу же выступили на
первый план. Это, кстати, можно
было предвидеть. Ведь, скажем, и
в дни «пражской весны», когда в
чешских землях главным содержа
нием революционных перемен
была демократизация и строитель
ство «социализма с человеческим
лицом», лозунгом словацкого воз
рождения стала федерализация.
После «бархатной революции»
1989 года вновь возникла сходная
ситуация. В Чешской республике
на первый план вышли задачи де
мократических преобразований го
сударства, экономики, политики,
всего гражданского общества. В
Словацкой — возродилась идея до
стижения национального суверени
тета, самобытности, международ
ного признания. Да и сами эконо
мические
преобразования
там
столкнулись с большими трудно
стями.
Этим, собственно, и объясняет
ся, что в Чехии на июньских пар
ламентских выборах победила пра
воцентристская Гражданская демо
кратическая партия (ГДП) Вац
лава Клауса, а в Словакии — на
ционально-сепаратистское Движе
ние за демократическую Слова
кию (ДЗДС) Владимира Мечьяра.
Сумеют ли эти новые лидеры
осознать, что основой общего госу
дарства двух народов может быть не
унификация, а лишь осознанная не
обходимость сохранения единства в
разности? Вряд ли. Ведь лидер
ДЗДС Владимир Мечьяр и его
партия видят возможность суще
ствования Чехо-Словакии лишь как
весьма вольной конфедерации двух
республик, а лидер ГДП Вацлав
Клаус и его партия согласны лишь
на федеративное устройство госу
дарства или его разделение на две
самостоятельные республики.
Занавес опускается
На днях британский еженедельник
- Так мы на этих выборах суверенно победили.
- А кого?
Рисунок из газеты «Лидове новины» ( ЧСФР)
« Н О В О Е
«Санди телеграф» нарисовал впе
чатляющую картину сегодняшней
Чехо-Словакии. Демократы и по
эты, сообщал в редакцию праж
ский корреспондент, готовятся к
последнему падению занавеса. На
лицах диссидентов, которые боро
лись против коммунизма и затем
осуществляли
государственную
власть, в последние недели редко
появляются улыбки. Когда они
покидают государственные учре
ждения, где их сменяют техно
краты и националисты, занятые
разделом чехо-словацкого государ
ства, их глаза вновь начинают
смотреть испуганно...
Демократов и поэтов понять
можно. Вновь, в который уже
раз, революция показала, что со
своими детьми она не церемонит
ся, снимая их, как шахматные фи
гуры с доски, когда приходит
время менять игру. Уйдет ли с по
литической сцены и Вацлав Га
вел? Не знаю. Во всяком случае
— не без борьбы. По чехо-словац
ким правилам, в случае если ни
один из кандидатов в президенты
не набрал нужного количества го
лосов в первом туре выборов, в
течение 14 дней должен по тем же
правилам состояться второй тур, в
котором, однако, не могут участво
вать кандидаты, не избранные в
первом. Но, если и второй тур не
назовет президента, назначается тре
тий и так далее, пока не будет избран
новый президент или официально не
кончатся полномочия действующего
(для Вацлава Гавела это произойдет в
октябре), и функции президента раз
делят между собой правительство и
президиум Федерального собрания.
Причем в третьем и последующих
проигравшие в первом могут вновь
попытать счастья.
Так что шансы продолжить
борьбу у Вацлава Гавела есть. Дру
гое дело, захочет ли он бороться в
почти безвыигрышной ситуации.
Хотя, выступая в Федеральном со
брании за несколько дней до выбо
ров, недвусмысленно заявил, что не
видит доводов, чтобы уйти со сцены
лишь потому, что кто-то свистит, и
не собирается ни капитулировать
из-за угрозы нового поражения, ни
покинуть корабль, ибо тот качает
ся. «Я не раз заявлял, —подчеркнул
он тогда, —что своих сограждан по
кидать не намерен. Свои услуги
предлагаю им и впредь... Если надо,
то и для создания нового типа чехо
словацкого сотрудничества. В доб
рый смысл нашего общего государ
ства верю. Однако это для меня не
является высшей ценностью, ибо
никакое государство высшей ценно
стью я не считаю. Такая ценность —
человек и человеческое общество.
А им я готов служить всегда.»
Александр Дидусенко
В Р Е М Я »
№ 28
92
ш
В О О Р У Ж Е Н И Я
Атомная бомба для бедных
Так назы ваю т соврем енное хим ическое оруж и е,
которым обладаю т около двадцати
развиваю щ ихся стран
Эдуард Гаме,
Вениамин Сахаров
ния конфликта (в рамках ООН, Дви
жения неприсоединения и Организа
ции Исламская конференция) не при
несли успеха. Ирано-иракский кон
фликт принял характер затяжной
исло этих государств скоро
войны. На стороне Ирака сражались
может удвоиться. Какую
зловещую роль это оружие добровольцы из Иордании, Судана,
способно сыграть в руках Йемена и ряда других арабских госу
амбициозных политичес дарств; в то же время многие нефте
добывающие страны Персидского
ких лидеров, представить нетрудно.
Еще в апреле 1984 года Совет Без залива оказывали Саддаму Хусейну
опасности ООН рассмотрел ситуа существенную финансовую помощь.
цию в отношениях между Ираном и
В ходе этой войны иракские воору
Ираком. Речь в принятой резолюции женные силы более пятидесяти раз
отравляющие ве
шла о применении химического ору применяли боевые отра
образом серный
жия Багдадом в вооруженном кон щества, главным обрг
фликте с восточным соседом. Разу иприт собственного производства.
меется, все члены Совета (в том чи Потери Ирана от этих отравляющих
сле и бывший Советский Союз) вы веществ составили более 50 тысяч
разили решительное осуждение. Но человек. В марте 1984 года иранское
фактически дело ограничилось при
гво предупредило Саддама
зывом к Ираку и другим странам
усейна: «Иран пока строго воздер
строго соблюдать положения Жене живается от применения химичес
вского протокола 1925 года «О за кого оружия, но нельзя предсказать,
прещении применения на войне как долго это может продолжаться».
удушливых, ядовитых или других по
Между тем группа специалистов
ООН установила, в частности, что во
добных газов и бактериологических
время боев за освобождение острова
средств».
Причем, как теперь
выясняется, в Советском
Союзе были прекрасно
осведомлены о химичес
кой программе Багдада и
молчаливо
поощряли
багдадского диктатора.
Все факты, изложенные
ниже, были известны со
ветским военным спе
циалистам задолго до то
го, как они стали досто
янием мировой обще
ственности.
Ч
Маджнун, оборудованного нефтя
ными вышками, иракские войска
применяли иприт и ОВ нервно-пара
литического действия —табун.
Отравляющие вещества разбрас
ывались с помощью артиллерийских
снарядов и авиабомб. Одновременно
боевые вертолеты и транспортные
самолеты советского производства
«ИЛ-76» доставляли иприт к цели и
сбрасывали на землю в деревянных
контейнерах. При ударе о землю
контейнеры разламывались. Созда
валась мощная концентрация отрав
ляющего вещества, приводившая к
сильному заражению местности. С
этой же целью использовались
бочки из-под нефтепродуктов. Ино
гда отравляющие вещества распыля
лись с вертолетов. В боях севернее
Басры иракские войска сбросили на
иранские позиции от 50 до 100 тонн
иприта. По свидетельству иракского
пилота, только за один боевой вылет
им было доставлено к цели 30 тонн
этого ОВ.
Иракцы использовали отравля
ющие вещества и на «внутреннем
фронте» — против курдов. Первые
данные об этих злодеяниях относятся
еще к 1974 году. Тогда подобные об
винения не были официально по
дтверждены из-за отсутствия необ
ходимого механизма проверок. Из
вестно, что курдские
формирования
были
снабжены
противога
зами западноберлинской
фирмы «Ауэр». Однако
эти противогазы не обес
печивали эффективную
защиту от боевых отрав
ляющих веществ.
Иприт, табун
и другие ОВ
Начавшиеся весной 1979
года
вооруженные
столкновения на ирано
иракской границе пере
росли в сентябре 1980
года в широкомасштаб
ные боевые действия. В
ходе войны Иран и Ирак
понесли значительные
людские потери и боль
шой
материальный
ущерб. Почти полно
стью были прекращены
добыча и экспорт сырой
нефти —главного источ
ника их доходов.
Никакие посредничес
кие усилия с целью поли
тического урегулирова
БЗ
“ Н О В О Е
Э ксперты ООН иссл едую т неразорвавш ийся иракским боеприпас, начи
ненны й ипритом
В Р Е М Я
№ 28
92
Деньги не пахнут?
По данным специальной
комиссии ООН, в Ираке
с 1983 года на одном из
строго засекреченных
подземных
заводов
производились иприт и
ОВ нервно-паралитичес
кого действия. Разумеет
ся, иракские власти кате
горически опровергали
любые обвинения в соз
дании химического ору
жия. Для организации
собственного производ
ства «короля газов» вре
мен первой мировой
войны —иприта —Ирак
обладает практически
неограниченными сырь
евыми ресурсами: серой,
этиленом, хлором... Для
производства фосфорорганических ОВ в стране
имеются богатые залежи
природных фосфоритов,
I
расположенных как раз вблизи се
кретного подземного завода.
В 1975—1976 годах правительство
Ирака пыталось купить у двух амери
канских фирм завод по производству
сельскохозяйственных пестицидов,
которые по своей химической струк
туре аналогичны ОВ нервно-парали
тического действия. Сделка, однако,
не состоялась, так как эти фирмы от
казались от поставок Багдаду хими
ческого оборудования,считаясь с ве
роятной опасностью для западных
стран наличия у Ирака отравляющих
веществ.
Новые партнеры тем не менее
нашлись в Европе: некоторые про
мышленники ФРГ, Швейцарии, Да
нии, Бельгии и Италии согласились
на преступное сотрудничество. За
падногерманская
фирма
«Карл
Кольб», например, поставила Ираку
партию небольших химических заво
дов. Их оборудование и технология с
самого начала были предназначены
для производства нескольких десят
ков тонн ОВ различного назначения
ежемесячно.
В 1983 году Великобритания про
дала Ираку определенное количе
ство химических продуктов, кото
рые могут использоваться для полу
чения бинарных отравляющих ве
ществ. Иракская Республика тогда
закупила э8 тонн диметилметилфосфоната на сумму в 127 тысяч фунтов
стерлингов. Этот продукт в промыш
ленности может применяться в су
губо мирных целях, но нетрудно до
гадаться, что государство, находяще
еся в состоянии войны и уже испол
ьзовавшее ОВ в боевых условиях, и
на сей раз использует его для произ
водства отравляющих веществ.
К середине 1987 года в Ираке была
создана база для массового производ
ства иприта, цианидов и отравля
ющих веществ нервно-паралитичес
кого действия. Основные заводы
расположены вблизи городов Самарра (в 100 километрах от Багдада),
Эль-Фаллуджа, Рутба. Исследова
тельский центр по разработке хими
ческого и биологического оружия
находится в Салман-Паке.
В то же время в обеспечении пер
сонала средствами индивидуальной
защиты и приборами химического
контроля Ирак также отводил важ
нейшую роль иностранным партне
рам. В качестве примера можно при
вести закупку Ираком у министер
ства обороны Великобритании 10
тысяч комплектов средств защиты, в
состав которых входили противога
зы, защитная одежда, а также инди
видуальный пакет для оказания пер
вой медицинской помощи.
После «Бури в пустыне»
К началу боевых действий в Кувейте
иракская армия обладала не только
большими запасами отравляющих
веществ, но и значительным опытом
применения химического оружия на
поле боя.
Даже после сокрушительного по
ражения Хусейна в ходе 43-дневной
П ора ж енн ы й ипритом и р а н ский со л д а т
Ф о т о и з а р х и в а в о й с к о в о й ч аст и 6 /469-
операции «Буря в пустыне» режим
багдадского диктатора не был слом
лен. Военная мощь Ирака снизилась,
но осталась серьезной потенциаль
ной угрозой. На Западе всерьез обес
покоены возможностью побежден
ной страны создать собственное
ядерное оружие, усовершенствовать
химические и бактериологические
потенциалы.
Инспектора специальных миссий
ООН утверждают, что создание в
этой стране новых видов оружия мас
сового поражения — почти свершив
шийся факт. Продолжается и произ
водство химического вооружения.
Так, в Мосуле было обнаружено
большое количество химических
боеприпасов, спрятанных... на са
харном заводе.
Главным центром производства
отравляющих веществ является по
селок Мутана. Там хранится 45 ты
сяч химических боеприпасов (артил
лерийские снаряды, авиабомбы, ра
кеты класса «земля—земля», мины и
фугасы).
На вооружении иракской армии
находятся и средства доставки О В,
которые способны вести стрельбу
химическим оружием и поражать
цели в Израиле или в Египте.
На конец 1991 года инспектора
ООН обследовали 16 «подозритель
ных» точек в Ираке. В 80 километрах
от Кербелы были обнаружены пус
ковые установки «СКАД» (совет
ского производства). Такого типа
оперативно-тактических ракет у
Ирака насчитывается до 300 единиц.
Если к этому числу добавить анало
гичные ракеты типа «Кондор-2»,
«Аль-Хусейн», «Аль-Аббас» и дру
гие, получается, что на вооружении
Ирака находится несколько тысяч
смертоносных летательных аппара
тов. К тому же Ирак в последнее
время наладил собственное произ
водство ракет нового поколения.
« Н О В О Е
В период войны армия Ирака со
кратилась примерно наполовину. В
начале «Бури в пустыне» у них "нас
читывалось 5500 современных тан
ков, ныне их число сократилось
до 2500. Мало? Для сравнения:
у Великобритании в строю нахо
дится 1290, у Франции — 1340 тан
ков. Практически остался нетрону
тым и иракский артиллерийский
парк.
Ирак — далеко не единственный
пример обладания химическим ору
жием государствами «третьего ми
ра». И дело тут не в тоталитарных
режимах или непомерных амбициях
диктаторов типа Хусейна... Отрав
ляющие вещества имеются на во
оружении многих европейских, ла
тиноамериканских
и
азиатских
стран. В условиях бесконтрольного
расползания технологии изготовле
ния ядерного оружия расширяется
и атмосфера военно-политической
нестабильности
и естественных
опасений менее богатых стран
перед сверхвооруженностью неко
торых «соседей». А химическое
оружие (при его относительной со
поставимости по возможным по
следствиям применения с оружием
ядерным) все же дешевле и доступ
нее. Вот и тянутся к «атомной
бомбе бедных» и тоталитарные, и
демократические режимы...
Свободному миру есть над чем
задуматься. В то время как две, как
их раньше называли, сверхдержавы
— обладатели самых мощных и
многочисленных вооруженных сил
наступательного характера — дого
ворились о полной ликвидации хи
мических арсеналов и о значитель
ном сокращении ядерного вооруже
ния, в странах «третьего мира»
идет противоположный процесс.
Там все интенсивнее создаются соб
ственные средства массового уни
чтожения.
В Р Е М Я
№ 28
92
Ш
С Л О В Е Н И Я
Этот первый глоток свободы
Четыре встречи с государственными мужами
независимой Словении
Виталий Ганюшкин, Анатолий Ковригин,
специальные корреспонденты «Нового времени»
амоопределение, автономия, суверенитет, независимость.
Целительная эпидемия сходящего на нет XX века. Что-то
произошло в семье человеческой, с самим венцом творе
ния. Глоток свободы стал дороже жизни, дыхание свободой
- ее смыслом. Целый вид рода человеческого - хомо социалистикус - во всей своей представительной бесчисленности и
многонациональности сорвался с цепи, понёс, творя на своем пути не
меньше бед, чем добр. Рванул больше от чего-то, чем к чему-то... Мы
ведь не помним, как рождались, но, наверно, это как первый вдох мла
денца. И первый в его жизни, пусть даже и восторженный, но - шок.
У нас тут будет несколько странный жанр. Известно оправданное
предубеждение журналистов: беседы с чиновным людом — скукота.
Но у нас так вышло. И случай у нас особый — встречи с чиновниками
свободы. С высокими госслужащими Словении. Которую, как они нам
говорили, многие все еще путают то со Словонией, то со Словакией.
А она, Словения, между тем в порыве первых, если не первой на быв
шей карте соцлагеря, вырвалась на оперативный простор самосуществования. К счастью, с минимальной кровью прорвав колючую про
волоку братства в бывшей СФРЮ.
Два миллиона братьев-славян - словенцев - враз оказались на во
ле. Ровно год назад, когда их первый «свой» парламент провозгласил
Декларацию о независимости и суверенитете Республики Словения.
И всего-то за этот год практически общепризнанное новое государ
ство Европы прошло свой собственный путь к ООН.
С
Еще год назад такого паспорта в мире не было...
ВСТРЕЧА ПЕРВАЯ
литики, да еще куратором, похоже, самых
беспокойных сфер, начиная с законода
тельства и кончая полицией. Ответил фи
лософски: не я, мол, политику выбирал, а
она меня...
ыла же ведь когда-то, и, похоже, не
Да, время такое пробило альпийским
только в нашей коммунистической
державе, анкета с пунктом: подвер эхом, что если уж «тогда» понимал, что чтогался ли репрессиям до Октября 1917-го?то тут не так, то уж теперь сам бог велел
впрягаться в тяжкий воз жизни «так».Тем
Ныне нет ни анкеты, ни пункта, но мода
более что по актуальному рейтингу вице— подвергался ли репрессиям коммуни
стического уже режима — в разгаре.
премьер вошел в первую тройку политичес
Вплоть до выговора за неуплату член
ких лидеров.
—Практически в последние десятилетия,
ских взносов.
хоть мы и считались республикой в составе
Он же, наш первый собеседник в Любля
СФРЮ, какой-либо своей государственно
не, скромно отсидел себе свои семь титовских лет (получил девять) в печально из сти у словенцев не было. Теперь все начи
наем с фундамента и это один из главных
вестном во всех наших краях качестве дис
приоритетов нового правительства, кото
сидента: еще будучи студентом и как он те
рому всего-то несколько недель. А пред
перь признает «твердым марксистом», тем
не менее умудрился написать и опублико стоит в корне изменить всю общественную
вать вольнодумные тексты с анализом ви систему. Ведь при коммунистическом ре
жиме исходили из идеи постепенного отми
димых невооруженным глазом разминок
высокой теории с презренной практикой.
рания государства как такового. Из-за
этого царила неразбериха во взаимоотно
Завершать верхнее образование пришлось
шениях между центральной властью и мест
уже в возрасте партийной зрелости, и не у
ным самоуправлением. Между тем Ьно
себя дома, а за границей, в ФРГ университе
тах. Последний, третий по счету факуль всегда было, есть и будет. И будет, к сожа
тет, окончил в Гамбурге, там же отстоял и лению, как аппарат подавления и сдержива
ния общественных страстей. Но, если это
свою докторскую степень.
Сейчас мы собеседуем с доктором Йоже
цивилизованное, правовое государство, то
ПУЧНИКОМ в новом для него качестве — его функции должны быть строго ограни
чены и контролируемы, чтобы не наделало
заместителя председателя правительства
глупостей. Вот почему сейчас у нас в по
Республики Словения. С этого и начали,
вестке дня —создание новой системы зако
спросив его о том, как он, глубокоэшелонинодательства. Как раз сегодня, например,
рованный ученый, оказался в эпицентре по
Общеполитическая
Б
Ш
« Н О В О Е
В Р Е М Я
№ 28
92
группа парламентариев совместно с
Конституционным судом рассматри
вала пакет из 25—27 законопроектов,
которые надо отработать так, чтобы
провести их через парламент.
«Новое время». Нас, как вы дога
дываетесь, очень волнуют атавизмы
прежней системы, опасность ре
ванша прокоммунистических сил.
Каков ваш опыт на этот счет, как вы
поступили, например, с партгосноменклатурой?
Йоже Пучник. (По-русски.) Ни
как. (Далее по-немецки.) У нас ведь
своя специфика. Нас всего два мил
лиона, как говорится, все друг друга
знают, этакая большая деревня. Тут
каждый человек ценен как работ
ник. К тому же люди по натуре своей
оппортунисты, всегда готовы и мо
гут приспособиться к новым услови
ям, что у нас, кстати, многие и сдела
ли, в том числе, а может быть, и в
первых рядах, — сами коммунисты.
Так зачем друг друга преследовать?
Что произошло, то произошло. Мы
пытаемся компенсировать произвол
прежних властей, нарушения прав
человека, но никого не преследуем —
сами со временем сойдут со сцены.
Какие-либо процессы против бывших
— это бессмысленно, больше вреда
принесли бы, чем пользы. Десятки ты
сяч людей погибли после 45-го года. И
никто теперь не хочет оставаться ком
мунистом. А если начать на них охоту,
то ведь это опять болото, опять стука
чи, опять произвол.
Я вам скажу, и сейчас живы те, кто
меняв свое время по'садил. Жив надзи
ратель, который бил меня в тюрьме,
жив судья, который на процессе не да
вал мне и рта раскрыть. Но я даже не
попытался посмотреть свои судебные
акты — боюсь эмоции перевесят ра
зум. Да пусть себе живут — больше
пользы, чем от меня, когда я в тюрьме
плел корзины. Вернуться им все равно
не дано: люди всё уже поняли и это са
мая верная гарантия. Конечно, надо
досконально все исследовать: что и
как произошло. Но это дело истори
ков, социологов, а не судей.
«нв». В связи с недавней сменой
правительства прозвучали, скажем
так, сомнения: не означает ли это кор
ректировки курса в сторону укрепле
ния государственных начал как в эко
номике , так и в социальных сферах. То
есть, в какой-то мере «возвратный мо
мент». Как вы это видите?
И.П. Это, конечно же, не поворот.
Скорее, нечто вроде организационной
перестройки. Мы пришли и остаемся
убежденными антикоммунистами. Я.
например, как социал-демократ не
стал бы участвовать в прокоммунисти
ческом правительстве. Оно, кстати,
переходное — нам отпущено время до
конца года, когда состоятся новые
парламентские выборы и на смену
придет уже более стабильное прави
тельство сроком на четыре года. Но
мы твердо намерены хотя бы начать,
заложить основы структурной ре
формы экономики - ведь предыдущее
правительство А.Петерле не смогло
решить экономических задач. Да, у
нас есть две партии, выступающие за
7* Заказ №2260
гуманистическую форму социализма,
в том числе — партия нынешнего
главы государства Милана Кучана
(которая, кстати, не входит в парла
мент). Большинство же — за социаль
ное рыночное хозяйство по типу ФРГ,
Австрии, Голландии или Швеции. Мы
не собираемся понапрасну экспери
ментировать —возьмем у других гото
вый опыт с учетом собственных усло
вий, если надо —«украдем»...
«НВ». Как вы оцениваете наш горь
кий опыт, есть ли смысл учитывать и
его в ваших условиях?
Й.П. Я бы не взялся оценивать ваш
опыт. Но вот что тот же Горбачев
слишком много сохранил старого, пы
таясь делать новое, для меня несомне
нно. Между тем, как у нас говорят, из
дерева железа не выкуешь...
Думаю, наши условия позволяют
более ^решительно, радикально ре
формировать общество и его экономи
ку. Я имею в виду прежде всего несо
поставимые размеры наших госу
дарств. Такое маленькое, как наше,
конечно же, легче реформировать. К
тому же у нас и уклад инои. Еще лет де
сять назад до 40 процентов земли нахо
дилось в частных руках, теперь до 70
процентов. Государственный сектор в
целом сейчас составляет у нас до 30
процентов. Много ремесленников,
частная торговля. Скажем, та же «се
рая экономика» — мы ее практически
не преследуем, во всяком случае адми
нистративными мерами. Кое-что она
дает обществу... Хотя, конечно, в це- |
лом положение наше пока тяжелое,
наши специалисты полагают, что мы
—на низшей отметке кризиса и теперь
появляются надежды на то, что не бу
дем погружаться глубже.
Возьмите такой фактор, как оста
точная Югославия, как мы ее назы
ваем. Более трети нашей продукции до
распада реализовывалось в бывших
республиках СФРЮ. Теперь эти по
требители в большинстве своем отпа
ли, за исключением разве что Хорва
тии. Ищем новые рынки. Но многие
наши предприятия еще неконкуренто
способны на Западе. Сейчас вот резко
снизили таможенные пошлины, и пре
жде всего на инвестиционные товары
и материалы. Экспорт у нас довольно
высок, но вот ввоз, и прежде всего ма
шин, оборудования, стройматериалов,
был ограничен. На днях приняли ре
шение о создании фонда развития соб
ственных предприятий. Наша цель эластичность и динамизм в экономике.
«НВ». Теперь чисто политический и
столь же волнующий нас вопрос: в ва
ших верхних эшелонах власти тоже
имеют место распри?
Й.П. Не без того. Тоже драчки, тре
ния. Но мы все стараемся хотя бы до
истечения полномочий нынешнего
правительства соблюдать толерант
ность. Хотя, конечно, гарантий «пол
ного единства» никто не даст и на буду
щее. На то она и парламентская мно
гопартийность.
ВСТРЕЧА ВТОРАЯ
Торгово-промышленная
Словения. Где это?
оргово-промышленная
палата
Словении существует уже свыше
140 лет. Ее деятельность не уга
сала и в социалистические годы, хотя
и в качестве придатка политической
системы. Митя ОТОРЕПЕЦ, 35-летний специалист по международному
маркетингу, за 10 лет работы в-палате
Т
-развился от секретаря в приемной од
ного из руководителей до директора
центра международных проектов.
Сейчас — и свидетель, и участник ка
чественных перемен как в экономике
Словении, так и в круге интересов са
мой палаты. Вот его исповедь:
— Палата наша теперь — профес-
Н О В О Е
В Р Е М Я
№
28
92
Ш
сиональное
объединение
всех
фирм, не зависимых от государства.
Но только тех, которые сами что-то
производят. Отстаиваем интересы
предприятий и оказываем различ
ные услуги фирмам в развитии их
деловой активности, международ
ных контактов, способствуем прив
лечению иностранного капитала.
При этом стремимся не только сред
ние и мелкие предприятия, но и кре
стьянские хозяйства вовлекать в
международный оборот. Обеспечи
ваем "всяческую поддержку 23 про
фобъединениям республики.
У нас не было коммунистичес
кого режима в чистом виде, и тогда
были элементы рыночной экономи
ки, а сама она не была полностью
подчинена политике. Потому и ме
неджеры оставались во многом не
зависимыми. Однако в целом па
лата реальной силы и тем более вла
сти не имела —всего лишь наблюда
тельный, отчасти координирующий
орган. Теперь же положение ее в
корне изменилось — это реальная и
действенная сила в реформе эконо
мики на рыночных основах.
После трех недель трудно опреде
лить ориентацию нового правитель
ства. Но программа его обнародова
на: во главе угла не политическая
независимость, как у предыдущего,
а экономика. Председатель прави
тельства доктор Дрновшек привлек
к кабинету ведущих экономистов,
специалистов в расчете на то, что
только компетентный профессио
нализм вывезет.
Приоритетным направлением в
экономике становится приватиза
ция, в основном — трудовыми кол
лективами. Значительная часть
предприятий поступает в госфонд,
но в большом количестве госпредп
риятий мы'не заинтересованы. При
няты соответствующие положения
о приватизации. Впрочем, эти про
цессы уже и до того активно разви
вались: еще два года назад было 3—4
тысячи частных фирм, сейчас уже
свыше 20 тысяч. Но есть тут и по
дводные камни. Беспокоит большое
число «спящих фирм». Уплатив 200
германских марок за регистрацию,
многие из них занимаются не произ
водством, а спекуляцией. Не все
ладно и с приватизацией госпредп
риятий, тут с самого начала не до
смотрели, и вот менеджер с такого
предприятия брал госимущество и
под прикрытием «фирмы» распоря
жался им уже как частный владе
лец. Теперь подобные лазейки пере
крываются.
Ваш вопрос об отношениях с Рос
сией и другими государствами СНГ.
Союз всегда был для нас важным
рынком, старинные связи сложи
лись у нас с Беларусью. Но в послед
ние годы по известным причинам
наступил заметный спад. Теперь бу
дем возобновлять. Месяц назад уже
заключили объемное торговое со
глашение с Россией (около 700 мил
Ш
« Н О В О Е
В Р Е М Я
лионов долларов!). Мы заинтересо
ваны в том, чтобы кроме посоль
ства в Москве появилось и наше
торгпредство.
Ставка — на динамизацию тради
ционных связей и на опыт наших ме
неджеров в этих связях. В Словении
сравнительно развитая индустрия,
многие наши изделия, и особенно
таких отраслей, как электромаши
ностроение, химия, электроника,
легкая, вполне отвечают мировым
стандартам, но при этом реализу
ются по более доступным ценам.
Уже теперь к вам пошла продукция
нашей фармацевтической промыш
ленности. Однако еще более обна
деживающие перспективы мы ви
дим в предоставлении вашим парт
нерам нашего, смею утверждать,
проверенного опыта в менеджеринге,
инженерно-технологических
консультациях. (Кстати, проект ре
конструкции Сочинского аэропорта
разработала и осуществляет наша,
словенская фирма.) Мы могли бы
оказывать помощь российским пред
принимателям в их адаптации к ры
ночной экономике в самом широ
ком смысле. Ведь у нас маркетин
гом занимаются уже свыше 30 лет,
учились у Запада и на Западе, знаем
правила игры. И если соединить
наши усилия с российскими, то бу
дет толк немалый.
Вот простейшая вроде бы вещь:
рынок есть рынок и, пользуясь на
шей неопытностью, погоней за «за
падным», западные фирмы зача
стую пытаются и ухитряются за
большие деньги всучить на восточ
ных рынках откровенное дерьмо.
Многие западные консультативные
фирмы курсируют по разным на
шим странам с одним и тем же сом
нительным проектом и сбывают его
за разные деньги. Вот у нас недавно
одна такая фирма запросила 350 ты
сяч долларов за проект продвиже
ния к нам иностранных инвестиций.
Но нас уже на мякине не проведешь:
когда изучили, поняли, что 60 про
центов проекта — воздух, баналь
щина. А ведь могли надуть...
ВСТРЕЧА ТРЕТЬЯ
Информативная
КА ЧИ Н А ,
демо
крата по убежде
ниям и партийной
принадлежности.
— Особенная го
рячка у нас с телеви
дением. В его совете
представлены
все
партии, и каждая до
бивается освещения
своей деятельности.
Вообразите
себе,
что
начнется
к
концу года с предвы
борной кампанией!
По нашему предло
жению
готовится
специальный закон
о политической про
паганде. То есть об
, использовании теле
видения и других средств массовой
свободной Словении, как и в
других подобных новообразо информации в предвыборной борь
бе. Он будет координировать де
ваниях, — информационный
взрыв: читателей на все прежние, иятельность различных ведомств
(МВД, Минфин, Минюст) и, коне
в особенности новые, издания стало
явно не хватать. Конкуренция обо чно, так или иначе регулировать
стряется. Некоторые издания иден пропагандистские аппетиты разных
партий. Вплоть до использования
тифицируют себя с партиями (их
госимущества, от факсов до теле
только в парламенте представлено
свыше десяти!), большинство —сво фонов.
бодные, независимые, но ни одно не
«Н В ». Поскольку вы, как ми
связывает себя с бывшей коммуни нистр информации, владеете наибо
стической. А немногие сохранивши лее объемной информацией, каково
еся коммунистические перекрас ваше видение нынешней ситуации в
ились в независимые. Идет жесткая
стране?
Елько Качин. Первые свободные
борьба за место в эфире (это-то нам
знакомо!). И все это —вокруг моло выборы у нас были не «за что-то», а
«против чего-то». Всех койсолидидого министра информации Елько
В
№ 28
92
ровал лозунг — против коммуни
стов и против Белграда. Но ведь
на таком отрицании долго не про
держишься. После этих двух лет
глупо говорить о «проклятом ком
мунизме»,
нужно
двигаться
вперед. И тут возникают препят
ствия, в том числе ц неожидан
ные. Ведь угробили поколения
людей, а ничего в итоге не полу
чили. Почему? Думаю, прежде
всего потому, что начисто утра
чено чувство собственности. А
ведь оно — основа чувства ответ
ственности перед будущими поко
лениями. Люди, народ в этом от
ношении полностью не мотивиро
ваны и теперь трудно переделы
вать психологию, заставить рабо
тать. Даже на себя.
К тому же и теперь все еще на
род ориентирован на прошлое. Я
хочу знать, что меня ждет, что
будет, а мне твердят о том, что
было. Это и в той же Сербии —
как там, какое величие было 300
лет назад... Это проблемы всех
доминирующих наций, в том чи
сле, думаю, и России...
«НВ». Кстати, какими видятся
вам взаимоотношения с нами?
Е.К. Не сочтите это нескромно
стью, но, думаю, наша Словения
могла бы послужить для России
маленькой
опытной
моделью
перехода к рыночной экономике и
связанному с ней
Последние комментарии
2 часов 32 минут назад
2 часов 33 минут назад
9 часов 16 минут назад
9 часов 24 минут назад
15 часов 36 минут назад
15 часов 40 минут назад