Наш ответ Чемберлену, тьфу ты, Панцершиффе или Vumo наносит ответный... (СИ) [Аноним Vumo] (fb2) читать постранично, страница - 7

"...но де факто помочь союзникам ничем не сможет. Это даст повод союзникам отказать России в плодах победы. Ни о какой Пруссии и проливах речи идти не будет. "

Ещё раз напомню, на 18-й год наступления против немцев и австрийцев Антанта не планировала, справедливо опасаясь бунта в своих армиях и дожидаясь американцев. Таким образом просто удерживая фронт против Центральных Держав, Россия честно выполняла свои союзнические обязательства и ни в коей мере не давала повода обвинить себя в "неоказании помощи" и на этом основании отказывать в дележе "плодов Победы". Активные действия Кавказской армии и армянских дивизий против разваливающегося турецкого фронта, в рамках стратегии Антанты - выбить Турцию из войны. Что и удалось сделать, воспользовавшись выходом из войны Болгарии (а вот на это никто как раз не рассчитывал), атаковать Константинополь. Получается, что как раз РЕЧИ и будут идти на Парижской конференции. Русские уже на Босфоре и выдавить их оттуда без новой войны никакой возможности нет. Дарданеллы уступают в обмен на Мосул. Представить, что англичане начинают войну против России за Проливы в 1919 году, у меня воображения не хватает.

Очень надеюсь, что удалось показать то, что союзники, а именно Франция, США и Великобритания имеют массу противоречий и вместо того, чтобы совместно лишать Россию ее трофеев, напротив, очень заинтересованы в том, чтобы Россия выступила на той или иной стороне. По большому счёту на стороне Франции или Англии. Вот играя на этих противоречиях Россия оккупирует Восточную Пруссию и получает свою долю репараций.

ОТВЕТ

Нет, не удалось. Я там выше показал, что все очень не хорошо. В этой связи не важно, где потопталась русская армия, важно то, что удержать ее там не получится. И единственным способом будет уход, сужение фронта. И ни о какой речи о проливах , Пруссиях и прочих контрибуциях уже не будет.

Чтоб что-то требовать во внешней политике, нужна внутренняя стабильность, а ее нет, и ближайшее время не предвидится. Россия даже если вдруг не выйдет из войны, будет в рот заглядывать союзникам, ибо внутренне положение власти будет шатким. А это в свою очередь даст возможность США, Франции и Великобритании диктовать свои условия. Глядишь и противоречия будут меньше.

ТЕКСТ

"Союзникам сильная Россия не нужна будет. И Россия это проглотит, ибо у нее на территории будет идти гражданская война, поднимет голову сепаратизм в Польше, Финляндии, на Украине и Средней Азии, в Закавказье - Россия будет зависима от помощи союзников."

Смотря каким союзникам, Англии может и не нужна, а Франции очень даже нужна. Германия то никуда не делась, раздробить Ее на Пруссию и Баварию не удалось (Ллойд-Джордж не дал), а остаться с немцами один на один в будущей войне французам совсем не с руки. Следовательно, Клемансо не будет настаивать на создании независимых Польши и Украины, что отменяет серьёзный сепаратизм в этих регионах и соответственно Гражданскую войну на националистической почве. В Финляндии, как и в Багдаде - все спокойно. В Средней Азии, после подавления восстания 1916 года, тоже проблем не намечается (англичане пока заняты в Египте, Палестине и Персии). Остается Закавказье. ПМСМ Араратская Армения - хороший "Закавказский жандарм", во всяком случае до Учредительного Собрания. Так что "зависимость от помощи союзников" в деле подавления национально-освободительных движений тоже не наблюдается.

ОТВЕТ:

Франция по итогам войны гегемон в Европе. Ей Россия как соперник не нужна. Германию, напомню только, что завалили, вообще не аргумент.

Польша за независимость свою борется уже несколько веков как, на Украине дело Австро-Венгрии живет и множится. Тут главное зажечь фитиль, а потушить его трудно, А уж сочувствующие всегда найдутся. И для Франции и для Британии очень хорошо, пока Россия, какая бы она ни была занята своими внутренними проблемами.

Еще раз напомню, у вас Корниловский переворот прошел, и гражданская война, благодаря "дальновидной политике", описанной вами. А это значит возникновение центробежных сил на окраинах, ввиду ослабления центра. Так что сепаратизм у вам расцветает, и никаких мер по борьбе с ним вы не прописали.

Ах да, вы там полки-дивизии формируете, оружие этим сепаратистам как раз раздаете. А Англия и Франция могут быть заняты где угодно, им присутствовать не надо, только дрова подкидывать и все.

Если снять розовые очки и критически глянуть на ситуацию без большого желания натянуть сову на глобус, все станет видно. И все пронаблюдается. А еще хорошо бы на принимаемые решения посмотреть не только со стороны своей хотелки, а еще и с другой стороны, заодно прикинуть за счет каких ресурсов праздник...

ТЕКСТ

"Здесь я позволю себе немного переставить местами аргументацию оппонента, просто чтобы не нарушать логические связки, надеюсь, что VUMO простит мне такую вольность.

"Да англичане и французы будут